Форум @ BelAstro.Net

astroivan

Разговор в поезде Минск-Киев. Таможенный контроль Украины.
- Что везёте?
- Везу стеклянную вазу.
- Она позолоченная?
- нет, обычная.

astroivan

Вполне возможно что вторая метеорная конференция пройдёт в Симферополе в 2010. У СОЛАвцев 60-летние ряды групповых визуальных наблюдений метеоров в бумажных (!!!!) отчётах и дневниках наблюдений. Если бы весь этот научный клад перенести в dbf-формат . Сколько там всего любопытного можно было найти! А ведь ИМОвская база данных начата в 1988, т.е. намного похже начла наблюдений СОЛАвцев.
Отдельный привет от делегатов конференции Виталию Мечинскому.
Для Алексея есть диск с материалами съезда. По приезду в Минск сегодня утром не мог позвонить, т.к. акк телефона был разряжен.

Toliman

Оперативно ты Иван отписался. Мне тоже очень понравилась поездка. Гостеприимство организаторов было выше всех похвал: от момента встречи на вокзале, до момента расставания. Большое спасибо за организацию такого форума! Всегда приятно знакомиться с реальными людьми, которых знал только виртуально.
Из докладов очень интересно было услышать о телевизионных наблюдениях... очень интересная тема! звёзды на отдельном видны до 11 величины, но как-то народ слабо занимается окончательной доводкой системы. Построили они её аж в 1980-х годах, а существенных результатов нет или они замалчиваются.
Поразили "жестокие" методы приобщения к метеорам молодёжи в СОЛА. Там народ может по памяти воспроизвести карту звёздного неба до 6 величины, с проставлением блеска и каталожными обозначениями. А о точности наблюдений - просто она недосягаема для одиночек!!!
Кроме посещения Киевской обсерватории в лесниках ещё запомнился... вкуснейший виноград, который там растёт сам по себе и обсерватория почти находится на улице Виноградная.
На мой взгляд, форум удался. и было очень приятно слышать благодарности в адрес нашего портала, и, Виталия, в частности! Дело радиометеоров живёт и у них действительно потрясная антенна получилась! Даже не нужно ехать в Киев, она рядом с Черниговым:)
Очень хочется продолжения, а если оно будет в Симферополе - тем лучше!

bis

Ваня ...

Поздравляю с успехами !

KMM

Я очень рад, что вам понравилось! Smile

Мы в какой-то момент в ходе подготовки начали думать, что ничего не выйдет... А таки получилось!
Приятно было познакомится лично с теми, с кем общались онлайн.

Да, конечно, симферопольскую базу бы оцифровать... Но ведь у каждого из нас есть своего необработанного материала довольно-таки много... Разве что более-менее реально только перефотографировать рукописные журналы.

bis

stariy

Спасибо, друзья, за теплые отзывы.
По поводу базы данных Симферополя - этот вопрос, конечно, надо продвигать. Будем работать. Пока только организационно. Потом посмотрим. Было бы неплохо открыть отдельную тему на вашем форуме относительно этого вопроса. Обещаюсь туда периодически сообщать о продвижениях.

zyxman

Спасибо всем за добрые слова, а приезжавшим за участие!

zyxman

Еще по поводу формата базы данных:
ввиду очень большой важности данной темы, необходимо использовать лучшее что сейчас доступно.
Сразу навскидку отбрасываются excel и dbf ввиду ограниченности форматов.

Очень желательно чтобы формат позволял расширение базы данных, а также очень желательно чтобы была возможность указывать прямо в базе данных допустимые значения данных столбцов таблицы.
Необходимо чтобы формат позволял конвертацию и передачу данных между различными системами.

Да, и последнее: не важен внутренний формат представления данных в конкретной системе, а важно именно чтобы разные системы могли легко обмениваться данными.

Вот ввиду всего этого для хранения данных можно применить например многофайловое хранилище с самими файлами в виде CSV (значения разделенные знаком точка-с-запятой), а стандартизировать сам обмен в виде XML.

Deimos

Любая более-менее вменяемая реляционная СУБД. Можно файловая, типа firebird, можно легковесная серверная (MySQL, PostgreSQL), либо что-то более тяжеловесное типа MS SQL SERVER или Oracle.
Выбор зависит от объёмов данных, которые предполагается хранить.
Все эти СУБД предоставляют достаточно гибкие возможности по настройке типов полей.

zyxman

Специально повторяю: не важен внутренний формат представления данных в конкретной системе, а важно именно чтобы разные системы могли легко обмениваться данными.

PS а вы реально с MS SQL работали?

Deimos

Доводилось. Вообще да, приучить её нормально общаться с внешним миром - удовольствие ещё то.

Toliman

Я думаю, что эти фотографии несколько дополнят общую картину.

astroivan

Создавания БД СОЛА за 60 (!) лет нужно понимать какой софт будет юзать эту гигантскую БД. Лично мне кажется наиболее необходимым именно dbf-формат. Ведь программа RADIANT запросто читает этот формат. А создавать саму БД можно и нужно в VISDAT. В будущем мы могли бы объединить базу данных СОЛА за 60 лет и нашу белорусскую базу с 1988 по 2009 гг (у нас навскидку около 15000 метеоров). А в перспективе я бы очень хотел ОФОРМЛЯТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ ВИДЕОНАБЛЮДЕНИЙ в VISDAT. Чтобы мы могли запросто и видеоданные "щёлкать как орехи" и визуальные данные обрабатывать, т.е. комплексно. Если СОЛАвцы дадут добро на перефотографирование их архивов, можно будет неспеша приниматься за дело. Труд этот будет страшно громаден.

astroivan

Roman K.

Спасибо организаторам за успешно состоявшуюся конференцию!
Рад был встретиться с Иваном и Сергеем.

Приезжайте к нам Крым!

Deimos

Andrey Prokopovich

Алексей крайне прав! Какие dbf, cvs? XXI век на дворе. Файловые хранилища-то толком и базой данных назвать нельзя. XML хорош для переноса данных между софтом и т.п., но не для хранения множества данных, а тем более работы с этими данными. Современные СУБД шагнули уже далеко вперед и представляют вполне надежное, быстрое и верное решение для такой задачи.
Вот тот же каталог сверхновых ГАИШа реализован на PostgreSQL... кстати переносится на MySQL за несколько часов без проблем.
p.s. А для RADIANT'a в его dbf можно из чего угодно экспортировать, было бы желание. Wink

astroivan

Я не программер. Вам виднее.

stariy

Я несколько хотел бы уточнить ситуацию, как мне видится поставленная работа. Необходимо разработать и создать абсолютно новый формат БД для визуальных наблюдений. Формат ИМО не подходит ибо он "уже", т.е. менее информативен, чем формат СОЛА.
СОЛА и далее будет наблюдать по своей методе и пополнять свою БД. В результате эта БД открыта для всех желающих, и ИМО, если посчитает нужным (а я уверен, что посчитает). конвертитует эту базу в свой формат.
Т.е. задача делится на сл. этапы:
1. Создание нового формата БД для данных СОЛА
2. Внесение туда самых данных.
3. размещение этого всего в Интернете.
Мне она видится именно таким образом. Работа очень большая, на одном энтузиазме она будет делаться еще 60 лет. Необходимо искать источник финансирования. Грант, пожертвования....