Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
В юдоли сей овца не лучше волка, - Равно от них нет никакого толка. /Фирдуоси/

ПЗС-камера своими руками: затвор

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Электроника
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
gauri
ЛА

Зарегистрирован: 27.08.2009

Сообщения: 105
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 18:52    Заголовок сообщения: ПЗС-камера своими руками: затвор Ответить с цитатой

Собственно, встал вопрос, как быть с затвором для камеры. Очень не хочется получить размазывание картинки.
Вопрос-то, по сути, простой: что, где и как. Модели, производители, доступность. Нашёл Uniblitz, так там цена не опускается ниже $400, что не есть приемлемо.

Посоветуйте?
Вернуться к началу
gauri сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6067
Благодарности: 49



Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 19:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А может быть не заморачиваться с механическим затвором и сделать электронный? Да, картинка будет "залита" изначально, но пропустив первые 2-3 кадра, дождаться, пока камера выйдет на режим, и после этого начинать уже серии делать. Не пойдёт?
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pelican
hv
ЛА

Зарегистрирован: 20.07.2007

Сообщения: 57
Благодарности: 0



Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 19:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно от зенит АПК взять, там есть управление электронное затвором
Вернуться к началу
Pelican сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pelican
hv
ЛА

Зарегистрирован: 20.07.2007

Сообщения: 57
Благодарности: 0



Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 19:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

правда только спуск:), зато дешево :)
Вернуться к началу
Pelican сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3374
Благодарности: 158



Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 19:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Или сделать вот так, зачем скорострельный затвор?
http://ccd.mii.cz/image?id=696

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6067
Благодарности: 49



Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 21:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, последнее - это комбинация механики и электроники
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kostyan
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1161
Благодарности: 0



Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю не стоит пока заморачиватся с затвором. Слишком сложное устройство получается. Я бы сейчас нацелился бы на электронику и корпус.
А затвор в простейшем случае можно сделать ручным :) . Снимали же раньше как то фотографы , устанавливаю выдержку руками - открывая и закрывая крышку объектива.

_________________
Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек

Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
Вернуться к началу
Kostyan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3374
Благодарности: 158



Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 22:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
Ну, последнее - это комбинация механики и электроники

Как так? Обычный механический затвор...

Цитата:
Internal mechanical shutter - Yes, blade shutter
Shortest exposure time - 0.2 s
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Kostyan
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1161
Благодарности: 0



Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 22:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey Prokopovich писал(а):
Deimos писал(а):
Ну, последнее - это комбинация механики и электроники

Как так? Обычный механический затвор...

Цитата:
Internal mechanical shutter - Yes, blade shutter
Shortest exposure time - 0.2 s

моторчик разве не двигает шторки ? отсюда мех-электро

_________________
Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек

Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
Вернуться к началу
Kostyan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6067
Благодарности: 49



Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 22:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сори, не прав.
Вообще я за комбинацию ручной шторки "от пыли" с электронным затвором.

_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3374
Благодарности: 158



Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 23:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От пыли сенсор нужно будет в гермокамеру помешать и осушать ее силикагелем. Тот затвор, что виден на камере Моравской особо от пыли не защитит даже стекляху гермокамеры.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 677
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 00:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На самом деле лучшее средство от пыли (а заодно и от запотевания/обмерзания) - наддувать конструкцию воздухом, лучше подогретым, естественно воздух пропускать через фильтр (вроде народ любит из татровских/камазовских фильтров чего-то рукодельничать).
_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gauri
ЛА

Зарегистрирован: 27.08.2009

Сообщения: 105
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 11:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
А может быть не заморачиваться с механическим затвором и сделать электронный? Да, картинка будет "залита" изначально, но пропустив первые 2-3 кадра, дождаться, пока камера выйдет на режим, и после этого начинать уже серии делать. Не пойдёт?


Проблема не в этом. Можно было бы его вообще не делать, НО -- смазывание картинки меня беспокоит больше всего. Не хотелось бы таких артефактов.

Kostyan писал(а):
Думаю не стоит пока заморачиватся с затвором. Слишком сложное устройство получается. Я бы сейчас нацелился бы на электронику и корпус.


Так всё равно придётся заморачиваться раньше или позже. И переделывать электронику.
Ручной затвор тряхнёт всю систему и может смазать картинку капитально, если снимаем что-то яркое.

Andrey Prokopovich писал(а):
От пыли сенсор нужно будет в гермокамеру помешать и осушать ее силикагелем.

Таки да, по правилам положено делать герметичную изолированную холодную камеру с сенсором. И наполнить её сухим CO2, например, или воздухом на крайняк. Но -- сухим. Правда, это всё не от пыли, а от инея, скорее.
А стекло впереди покрыть AR coating и сделать подогрев его, чтобы не потело. Но где ж на всё это средства взять. :)
Да, да, а ещё можно водяное охлаждение сделать вместо радиатора-вентилятора. :)
Вернуться к началу
gauri сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gauri
ЛА

Зарегистрирован: 27.08.2009

Сообщения: 105
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 15:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного картинок... типа, референс.

SBIG: 1 2

Moravian Instruments: 1
Вернуться к началу
gauri сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3374
Благодарности: 158



Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 16:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

gauri писал(а):

А стекло впереди покрыть AR coating и сделать подогрев его, чтобы не потело. Но где ж на всё это средства взять. :)
Да, да, а ещё можно водяное охлаждение сделать вместо радиатора-вентилятора. :)

Подогрев - лишнее это, главное стекляху близко к сенсору его не располагать. Осушать силикагелем - вполне достаточно и дешево. Водяное охлаждение также мало что даст, кроме удорожания. Оно уктуально, когда t воздуха ночью +25С. Двухступенчатый пельтье дельту в 50С даст, проверял G2-0402 - клал на чиллер (t воздуха 2-3C), на сенсоре было -50С и ничего не потело. Да и не нужны такая большая дельта, чем глубже заморожен сенсор, тем дольше остаются остаточные изображения ярких объектов. Потом кометы мерещутся на кадрах. Very Happy
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
gauri
ЛА

Зарегистрирован: 27.08.2009

Сообщения: 105
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ладно, это оффтопик.

Варианты такие:
1. Лопасть с моторчиком, как у SBIG и MI. Возникает вопрос -- как мотор останавливать, чтобы лопасть была в правильном положении. Шаговик -- слишком много лишних деталей.

2. Лопатка с соленоидом, как у самоделок. Похожая конструкция, судя по всему, у Apogee AP8. Меньше всего вопросов по этой конструкции. :)

3. Лепестковый типа как Uniblitz. Сложно сделать самостоятельно.

4. Шторки как в цифровиках. ХЗ, сложность оценить не могу, но подумаю.
Вернуться к началу
gauri сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3374
Благодарности: 158



Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 17:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

gauri писал(а):
... как мотор останавливать, чтобы лопасть была в правильном положении..

Разберу MI посмотрю и сниму механизм.
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
gauri
ЛА

Зарегистрирован: 27.08.2009

Сообщения: 105
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 17:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

gauri писал(а):
4. Шторки как в цифровиках. ХЗ, сложность оценить не могу, но подумаю.

Собственно, можно и тупо купить сборку затвора от какого-нибудь Сапопа или Никона -- в пределах $60 без доставки. Но, конечно, ещё распайку и прочее знать надо будет.
Вернуться к началу
gauri сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 677
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хороший моторчик стопорится закороткой.
Главное достаточно надежно определять положение лопасти (то есть нужен какой-то энкодер, пусть даже самый примитивный).
Будет ли это проще чем шаговик, вопрос сложный - известный пример, что в СНГ позиционеры для спутниковых антенн делали с сельсинами, потому что этих сельсинов военка наштамповала на тыщу лет вперед и они были очень дешевые, и также было много дешевых электродвигателей, а на западе делали с шаговиками, потому что так им выгоднее.
Да, собственно для шаговика тоже нужен минимум один датчик какой-то опорной точки.

_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
gauri
ЛА

Зарегистрирован: 27.08.2009

Сообщения: 105
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrey Prokopovich писал(а):
gauri писал(а):
... как мотор останавливать, чтобы лопасть была в правильном положении..

Разберу MI посмотрю и сниму механизм.

Будет ли большой наглостью просьба отснять все внутренности? :)
Вернуться к началу
gauri сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Электроника Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB