Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Что человек на Руси ни делает, все равно его жалко. /А.М. Горький/

Реализация "Проекта ZZ"

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 25, 26, 27  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Прочие проекты
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4307
Благодарности: 67

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Чт Июн 10, 2010 20:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю завтра собраться после лекции в Планетарии -- нужно обсудить очень важные моменты дальнейшего развития проекта. Повторяю, будем обсуждать главную стратегию проекта.

to Pova: Свёрток ткани весит 155 г -- почти как мой GPS. Т.е. парашют будет весить грамм 70 + стропы и т.д. Думаю, в 100 грамм уложимся. Итого для полезной нагрузки остаётся 250 г. Минус фотик (180 гр) -- остяётся 70 грамм на коробку и трекер. Не реально. Sad

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Чт Июн 10, 2010 21:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://oonoh.narod.ru/recovery/drcalc.html

Вот тут парашютный калькулятор (запускать в интернет эксплорере).

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dev81
ЛА

Зарегистрирован: 06.02.2008

Сообщения: 726
Благодарности: 7



Добавлено: Чт Июн 10, 2010 21:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
Именно поэтому и останавливается. Гелий легче воздуха, как мы помним, в 7 с небольшим раз. Шар останавливается именно там, где архимедова сила становится равной нулю, но вот незадача: внешнее давление падает, как и температура, и оболочка шара становится тонкой и хрупкой. Поэтому в один прекрасный момент шар лопается. И падает на землю, потому что субстанция, которая была легче воздуха, более не ограничена в полезном объёме шара и не удерживает его в воздухе.


Исходя из этого неплохо бы рассчитать оптимальное количество гелия в шаре необходимое для максимальной высоты подъёма. Если ошибиться, то лучше в большую сторону.
Вернуться к началу
dev81 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Чт Июн 10, 2010 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лёша, как вы собрались запускать спутник, если
Deimos писал(а):
Шар останавливается именно там, где архимедова сила становится равной нулю

Very Happy
Неверно.
Шар остановится, когда архимедова сила по модулю сравняется с силой тяжести. Это и есть условие гидростатического равновесия Wink
Особого удивления быть не должно. Полутораметровый шар на такой высоте раздувается до 6 метров в диаметре (два этажа!!!). Так что подъёмная сила достаточна и там.
Кстати, 30км - это "марсианские" условия по атмосферному давлению. Есть команды университетов, которые свои разработки марсианских аэростатов тестируют таким образом!

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
redhead
hv
ЛА

Зарегистрирован: 23.02.2009

Сообщения: 240
Благодарности: 0

Откуда: Могилёв

Добавлено: Пт Июн 11, 2010 00:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно немного "сэкономить" на фотоаппарате, взяв модель с меньшим весом, но самый легкий из Canon 140 грамм(... Может рассмотреть вариант других моделей фотоаппаратов? Но тогда может быть исключен вариант "альтернативной" прошивки(
_________________
"В ночной тишине услышь голоса: над нами смеются навзрыд небеса"
Вернуться к началу
redhead сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Пт Июн 11, 2010 00:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.roelkroes.com/roelkroes.com/SammyOne_high_Altitude_Balloon.html
Цитата:
I launched a high altitude balloon on may 5th 2010. It had a photo camera and a video camera on board. The mission was called SammyOne.

The balloon went up to 108,000 feet and took over 1000 pictures and 3 hours of video. This clip shows the burst of the balloon, the descent and the final landing. SammyOne was launched in the Netherlands and landed in Germany. We recovered the balloon about one hour after the landing. All equipment was still working fine!

I used the Kodak Zi6 video cam for this and replaced the batteries with Lithium ones. It came back in one piece and is still functioning fine.

Почитать http://www.roelkroes.com/roelkroes.com/SammyOne_high_Altitude_Balloon.html
рекомендую всем! Примечательно, что использовался наш китайский трекер. И видиокамера, на которую я сегодня положил глаз!!!

По поводу веса. Народ пошел по простому пути: большие шары с полезной нагрузкой более килограмма. Мы попробуем ужаться в 300г.

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Пт Июн 11, 2010 00:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И да. В последнем линке ссылка на сенсоры и даталоггер в одном лице!
http://shop.conrad.nl/gereedschap/meettechniek/milieu-meette...etapparatuur/meetdataloggers/100033.html
Цитата:
I settled on a cheap Voltacraft data logger which I bought at conrad.nl. This device can record the temperature, relative humidity and barometric pressure. At only 70 grams it's worth the try. It's barometric pressure sensor is sadly only reliable at low altitudes, so I would not be able to calculate altitude with it.

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 677
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Пт Июн 11, 2010 01:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pova писал(а):
По поводу веса. Народ пошел по простому пути: большие шары с полезной нагрузкой более килограмма. Мы попробуем ужаться в 300г.

Можете не ужиматься - просто высота подъема будет значительно меньше.

_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Пт Июн 11, 2010 01:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, если под "значительно" понимается 15%, то согласен.
_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4307
Благодарности: 67

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Пт Июн 11, 2010 03:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вова, спасибо за калькулятор!

to ОСС: В аттаче -- расчёты с использованием вышеназванного калькулятора. Из таблиц видно, что если мы согласны, чтобы коробка приземлялась со скоростью не более 3 м/с (что эквивалентно падению с полуметра), диаметр парашюта из той материи, что мне дал Вова (блин, напиши как она называется -- никак запомнить не могу!), должен быть от 1 до 1,5 м. Даже если не отделываться от остатков шарика (которые, с одной стороны, имеют парусность, с другой -- искажают форму парашюта), думаю, стоит остановится на 1 м (вес парашюта без дополнительных нашивок -- 30 г) -- в этом случае на остальную нагрузку остаётся 250 г (это если загружать не более 300 г. Значит на трекер и всю обвязку за вычетом 180 г фотика -- 70 г. Не уложимся -- надо запускать не менее 350 г!).
Кстати, из теории известно, что увеличение числа строп увеличивает сопротивление парашюта (до 16 строп. Больше -- не сильно влияет). В ракетных экспериментах мы делали 20 строп. В этом проекте -- думаю, надо не менее 10.

Товарщ из ОТСЮДА для своей 1 кг коробки выбрал 1,25 метровый парашют. Но у него и шарик побольше.

===============================================
ЮЗО -- Юридическо-закупочный отдел
ОСЗ -- Отдел систем запуска
ОСС -- Отдел систем спасения
ОБСЭ -- Отдел бортовых систем и электроники
ОПО -- Отдел программного обеспечения
Пояснения ТУТ.



zz_project_parashut_tables.jpg
 Описание:
 Размер файла:  164.81 KB
 Просмотрено:  5643 раз(а)
zz_project_parashut_tables.jpg


_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков


Последний раз редактировалось: Lupus (Сб Июн 12, 2010 04:12), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6065
Благодарности: 49



Добавлено: Пт Июн 11, 2010 08:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pova: согласен. Поправоюсь: равнодействующая сил станет равной нулю.
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
KMM
ЛА

Зарегистрирован: 22.10.2007

Сообщения: 417
Благодарности: 2



Добавлено: Пт Июн 11, 2010 09:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

zyxman писал(а):
Pova писал(а):
По поводу веса. Народ пошел по простому пути: большие шары с полезной нагрузкой более килограмма. Мы попробуем ужаться в 300г.

Можете не ужиматься - просто высота подъема будет значительно меньше.

В результате может получится, что шарик не дотянет до высоты, где он может лопнуть... Безпосадочный вариант получится...
Кстати, а 300г нагрузки по спецификации - это с расчётом того, что шар должен настолько подняться, что должен лопнуть, или это нагрузка для плавания в воздухе?
Вернуться к началу
KMM сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Пт Июн 11, 2010 11:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Specifications:
* Color: Uncolored
* Avg Weight: 600grams
* Neck Length: 3cm
* Payload: 250grams - это полезная нагрузка
* Recommended Free Lift: 870grams - до такой подъёмной силы надо его наполнять гелием
* Nozzle Lift: 1120grams - максимальная подъёмная сила у земли
* Gross Lift: 1720grams - поднимаемый брутто вес, с учётом 600г шара
* Diameter at Release: 142cm - диаметр при запуске
* Volume at Release: 1.5cu.m - объём при запуске
* Rate of Ascent: 320m.min - скорость подъёма
* Diameter at Burst: 602cm - диаметр при разрушении
* Bursting Altitude: 30.8km - высота разрушения
* Bursting Pressure: 10.4hPa - давление, при котором происходит разрушение.

Насчёт последнего http://en.wikipedia.org/wiki/Atmosphere_of_Mars:
Цитата:
The atmosphere of Mars is relatively thin, and the atmospheric pressure on the surface varies from around 30 pascals on Olympus Mons's peak to over 1,155 pascals in the depths of Hellas Planitia, with a mean surface level pressure of 600 pascals, compared to Earth's 101.3 kilopascals, and a total mass of 25 teratonnes, compared to Earth's 5148 teratonnes.


Так что среднее давление у поверхности Марса 60hPa, а наш шар лопается при давлении в 6 раз меньше Cool
Насчёт возможного дрейфа - будем отделять СА по таймеру.

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4307
Благодарности: 67

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Пт Июн 11, 2010 17:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to ОСС: По просьбе Вовы проверил адекватность расчёта калькулятора http://oonoh.narod.ru/recovery/drcalc.html по сторонним теоретическим формулам. Для парашюта диаметром 1 м коэффициент аэродинамического сопротивления (с учётом изменения миделя парашюта за счёт натяжения строп) равен от Сх = 0,4 - 0,6 (второе более вероятно). При массе нагрузки 300 г такая парашютная система будет призямлять груз со скоростью 3,8 м/с (случай Сх=0,4) или 3 м/с (случай Сх=0,6) -- это эквивалентно падению с высоты 0,5-0,7 м. Для другой нагрузки легко пересчитать -- скорость прямо пропорциональна квадратному корю из массы нагрузки. Как видим, калькулятор адекватный. Smile
Кстати, я еже считал скорость для коробки размером 12х12х24 см при её свободном падении. Если мы будем делать коробку меньшнго размера (скорее всего будем), то при размерах 15х15х15 см при свободном падении она наберёт скорость, эквивалентную падению с крыши 9-этажного дома (даже, думаю немного выше). Так что парашют надо хорошо крепить. Wink

to ОСЗ: Очень рекомендую ознакомиться с сервисом CUSF Balloon Burst Calculator и особенно с CU Spaceflight - Landing Prediction -- сторит в google-карты и прогнозный трек шарика (на основе данных о направлении и скорости ветра в данный день и час). Очень хорошая штука для предсказания, куда и на сколько далеко полетит шарик. Проверено как минимум ТУТ:
Цитата:
11:46 - YES, YES, I get a text message with other coordinates and with speed=0.00 km/hr. We type the coordinated into Google maps and see that SammyOne has landed just over the border in Germany, only 30km away! I was right after all with my landing location prediction.


===============================================
ЮЗО -- Юридическо-закупочный отдел
ОСЗ -- Отдел систем запуска
ОСС -- Отдел систем спасения
ОБСЭ -- Отдел бортовых систем и электроники
ОПО -- Отдел программного обеспечения
Пояснения ТУТ.

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков


Последний раз редактировалось: Lupus (Сб Июн 12, 2010 04:11), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4307
Благодарности: 67

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Пт Июн 11, 2010 19:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Как фотографировать Землю c бюджетом меньше 150 долларов" Very Happy Very Happy Внешне смотрится очень трешево...
_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4307
Благодарности: 67

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Сб Июн 12, 2010 00:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pova писал(а):
Так что среднее давление у поверхности Марса 60hPa, а наш шар лопается при давлении в 6 раз меньше

Вов, 600 Па это 6 гПа (или 6 hPa по английски). Приставка гекто- (г, h) -- это 100, а 10 -- это дека. Так что до Марса немного не дотягиваем. Smile

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Сб Июн 12, 2010 01:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Smile да, в голове гекто- с дека- превратились в декто- и гека-. Из этого следует, что была пятница! Very Happy
Ну а вообще, если брать
Цитата:
over 1,155 pascals in the depths of Hellas Planitia
то имеем 11,55 гПа, что на 10% выше, чем у нас Cool
Так что дотягиваем и перетягиваем!

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Сб Июн 12, 2010 03:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Днём озвучим, что из себя будет представлять Изделие №1 Wink , а пока важная инфа.
1. Статистика (восхитительная) запусков зондов: http://cao-ntcr.mipt.ru/monitor/ichcis/2010/05/qual2010-05.htm
там есть всё... Как мы смотримся но фоне соседей?
2. Даже не знаю, интересно ли... http://zondr.ru/
3. А вот тут с переводом, картинками и кой-какими идеями: http://bigpicture.ru/?p=160
4. А это - совершенно другое, но родственное направление! http://theballoonproject.org/table.htm
5. Это российская вариация. Тут даже игры есть!!!! http://www.theballoonproject.ru/main
6. У россиян те же проблемы: http://www.g0l.ru/blog/n2216#dalee
7. Насчёт предсказаний траекторий http://weather.uwyo.edu/polar/balloon_traj.html альтернативная модель.

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4307
Благодарности: 67

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Сб Июн 12, 2010 04:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё одна модель -- это отлично. Есть с чем сравнивать.

to ОСЗ: Вова меня попросил прикинуть, до какой высоты поднимется наш шарик, если полезный груз будет весить от 300 до 500 г. Я исписал три листа бумаги, убил часа 4, но самое лучшее, к чему я пришёл -- это действительно убедился, что на высоте 31 км шарик лопнет, т.к. его диаметр превысит 6,02 м. Может будет полезно в будущем: в идеальном случае диаметр шарика на данной высте прямо пропорционален кубическому корню абсолютной температуре на данной высоте и обратно пропорционален кубическому корню из атмосферного давления на данной высоте.

Данные о давлении, плотност и температуре атмосферы можно взять из ГОСТ 4401-81 -- очень подробно. Вся проблема в том, что я не знаю, какое избыточное давление создаётся в шарике в момент запуска. Это давление создаёт силу, с которой гелий давит изнутри оболочки. Она равна силе поверхностного натяжения оболочки (иначе бы не было шарика устойчивого). Неприятность в том, что эта сила меняется с расширением шарика (вспомните, как тяжело начинать надувать шарик, но потом, когда он уже немного расширился, надувать его легче). Именно эта сила на некоторой высоте препятствует дальнейшему расширению шарика, и он повисает на определённой высоте. Таким образом, то, на какой высоте застрянет шарик, зависит от материала шарика -- от силы натяжения латекса. Посчитать теоретически я это пока не смог. Буду думать и искать инфу в сети...

to ЮЗО: Вова, на Боровую завтра едем? Ты же хотел узнать на счёт разрешения на запуск у местных пилотных деятелей...

===============================================
ЮЗО -- Юридическо-закупочный отдел
ОСЗ -- Отдел систем запуска
ОСС -- Отдел систем спасения
ОБСЭ -- Отдел бортовых систем и электроники
ОПО -- Отдел программного обеспечения
Пояснения ТУТ.

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 677
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Сб Июн 12, 2010 04:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lupus писал(а):
Вся проблема в том, что я не знаю, какое избыточное давление создаётся в шарике в момент запуска. Это давление создаёт силу, с которой гелий давит изнутри оболочки.

Это давление практически никакое, и никакой проблемы не представляет.
В расчетах обычно принимается что давление внутри оболочки равно наружному.

Lupus писал(а):
Именно эта сила на некоторой высоте препятствует дальнейшему расширению шарика, и он повисает на определённой высоте. Таким образом, то, на какой высоте застрянет шарик, зависит от материала шарика -- от силы натяжения латекса.

Народ, шо с вами по пятницам происходит? Surprised

У вас есть два объема - ваша ПН с фиксированной плотностью и шарик с переменной плотностью, зависящей от температуры и давления снаружи.
С противоположным знаком вычисляется масса воздуха, имеющего объем суммы объемов вашей ПН и шарика.
И вот собственно, когда плотность воздуха снаружи сравнивается с средней плотностью шарика и ПН, тогда подъем прекращается (реально там речь идет о довольно немаленькой разнице, тк у шара Cx не шибко хороший, и при небольшой избыточной подъемной силе он очень медленно поднимается, а никто не будет ждать год).

Поэтому, если вы загрузите свой шар на все его 800г, он поднимется метров на 300, не выше.

PS можно ни с кем не согласовывать, но заложить в бюджет сухари Very Happy

_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Прочие проекты Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 25, 26, 27  След.
Страница 5 из 27

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB