|
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 20:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот это да! Кстати, я снимал грозовые разряды на видео поздно вечером с башни, ничего необычно не заметил. По-видимому, лучше ночью снимать. Чувствительности камеры должно хватить.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 21:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Почитай статью -- там описана методика. Надо снимать ночью, когда гроза на горизонте.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KMM
ЛА
Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 417 Благодарности: 2
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Дык это надо, чтобы над наблюдателем было чистое небо, и только у горизонта бушевала бы гроза. Как часто такое бывает у нас, как вы считаете? Или как вы собираетесь сквозь облака увидеть эти грозы? Вот в бибисишном фильме "Молнии" показывали одно из интересных мест: там часто на горизонте бушуют грозы, а над головой - нету дождя. Вот в таких местах это стоило бы организовывать.
Приведённые выше снимки явно со спутника сделаны...
Моё мнение - это мало реально...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Приведённые снимки сделаны с поверхности земли -- 100%. Видел и другие подобные ролики. Грозы на горизонте бывают часто. Например, зарницы. ;)
Так что это реальнее, чем кажется.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KMM
ЛА
Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 417 Благодарности: 2
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 01:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Так зарницы-то совсем другое! Такое часто можно и не у горизонта видеть, когда видно по подсветки облаков, что где-то там выше вспыхнула молния. Но вот как раз нижние ярусы-то и не дают нам увидеть те молнии, которые порождают эти "засветки".
Вы обратили на раздел из упомянутой в первом сообщени статьи?
Цитата: | Почему об Эльфах и Джетах узнали так недавно?
Эльфы являются незаметными по нескольким причинам:
1. Эльфы возникают выше наковальни грозы, и чтобы наблюдать их, требуется визуальный доступ к области, находящейся выше активной системы гроз. Также необходимо, чтобы эта рассматриваемая наблюдателем область находилась на тёмном фоне (фоне звёздного неба) и была свободна от других облаков, часто сопровождающих грозу.
2. Эльфы довольно тусклы, их светимость такова, что их может заметить только натренированный для этого глаз. Светимость Эльфов часто находиться как раз на пороге чувствительности нашего глаза. Особую роль здесь играет периферийное (боковое) зрение как более чувствительное к неярким свечениям разного рода. Более того, при наблюдениях Эльфов особую роль играет близко расположенные фонари и другие источники паразитного света, в том числе и сами молнии в активной части грозы (зарницы), которые мешают увидеть вспышки.
3. Длительность вспышек Эльфов очень мала для того, чтобы рассмотреть их перемещение. Поэтому наблюдатель, смотрящий за Эльфами, должен быть всё время на чеку и не отвлекать зрение на постороннее, а это очень сложно сделать.
4. Эльфы – относительно беспорядочное явление, и не каждый удар молнии указывает на то, что выше грозы Эльф обязательно возник.
Если собрать эти факторы вместе, становиться понятным, почему ранее на эти явления не обращали внимания. |
Это всё мне как-то оптимизма не внушает... Да и в прошлое лето я за молниями активно гонялся, потому я могу сказать с уверенностью 99,9%, что у меня тут такого "чуда" за всё прошлое лето не было, чтобы вот те условия, описанные в пунктах 1 и 2 цитаты, присутствовали. А у нас с вами не очень-то климат и отличается...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pova
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1798 Благодарности: 15
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SITH
ЛА
Зарегистрирован: 21.07.2007
Сообщения: 13 Благодарности: 0
Откуда: Kyiv
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчёт малореальности поймать таке чудо - это конечно так, но как же азарт. Жаль, что в Киеве я давно не видел молний на горизонте, последний раз было лет 5 назад. А так, небо закрывается грозовыми тучами за час до молний...
_________________ - Какой курс, капитан?
- Летим на вторую звезду справа, и так до самого утра!! (Star Trek © )
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KMM
ЛА
Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 417 Благодарности: 2
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
SITH писал(а): | Жаль, что в Киеве я давно не видел молний на горизонте, последний раз было лет 5 назад. |
Ну, батенька, вы и даёте!
SITH писал(а): | А так, небо закрывается грозовыми тучами за час до молний... | Вот об том-то и речь...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Пт Июн 27, 2008 00:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Жаль тема очень долго не обновлялась! Грозы порождают не только видео эффекты, но и специфичные радиоразряды в диапазоне частот от 1-го до 14Мгц (граница весьма условна) на КВ диапазонах. Причем дальние грозы мешают своими "треском" гораздо больше, нежели те, что полыхают над головой. Этот эффект "мертвой" зоны фактически не изучен!!! Практически каждая зарница, видимая ночью у горизонта, сопровождается мощным радиовсплеском на частотах 1.5-2.5Мгц. Кому будет интересно, могу представить аудио записи разрядов.
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Пт Июн 27, 2008 02:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Уж не свистящие ли атмосферики (вистлеры -- whistler atmospherics, WA)?
Хотя не совсем -- они имеют непрерывный спектр с максимумом в области 1-10 кГц... Они генерируются у поверхности Земли, распространяются силовых линий магнитного поля Земли, проникают через ионосферу и достигают снова поверхности Земли в магнитосопряжённой точке. Кстати, как установили недавно американские учёные, WA ответственны за ускорение электронов во внутреннем радиационном поясе Земли (пояс Ван Аллена) до высоких энергий, в результате чего подобные элекртоны получили название "электронов-убийц" ("killer electrons"), так как "они повреждают оборудование (солнечные батареи спутник...t;) придется пролетать сквозь пояс".
Кто заинтересуется изучением WA (я-тго уж точно опишу их в "фолианте", да и поисследовать интересно), можно почитать статью "Супернизкочастотный прием", где подробно описана и теория приёма ОНЧ (очень низких частот) и атмосфериков в частности, и практика их приёма -- с описанием антенн и т.д. Кроме того, для радиоастрономов-любителей, изучающих ОНЧ-излучения, рекомендую статью О. А. Молчанов
"КЛАССИФИКАЦИЯ НИЗКОЧАСТОТНЫХ ВОЛН И КОЛЕБАНИЙ", где приведено описание основных ОНЧ-излучений в атмосфере Земли.
Кстати, для регистрации WA не обязательно нужен широкополосный приёмник -- антенну можно подключать сразу в саунд-карту ПК! Для этого используют SAQ VLF Receiver -- A Soundcard Based SAQ VLF Receiver, да и на базе узвестеной SpectrumLab тоже можно такое организовать.
Также можно использовать т.н. технологию SDR -- Software Defined Radio, при которой бОльшую часть функций приёмника отдана ПО. Примером софта может служить SDRadio, а SoftRock-40 -- пример настоящего SDR-приёмника, самодельная плата для USB на 40-метровый диапазон...
Только будьте осторожны! Радионаблюдения при приближении грозового фронта -- крайне опасно! Надо вовремя успеть прекратить приём и отключить аппаратуру, т.к. разряды наводят в антенно-фидерном тракте импульсы значительного напряжения, которые могут повредить аппаратуру. Ну, а уж об опастности попадания молнии в антенну я говорить не буду -- и так понятно, что ток в 20000-200000 А через аппаратуру в течении 0,2 с явно запомнится надолго, так что не забывайте о заземлении и молниеотводах...
Впрочем, я увлёкся. Это тема для другого раздела.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Сб Июн 28, 2008 01:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитал предыдущий пост от Lupus и.....ни чего практического для себя (айм сорри за тупость) не поял!!! Виталий, поясняй в расчете на "среднего" пользователя! В остальном, ДА! Эти всполохи (мощные грозы, не взирая на частоту) весьма мешают (забивают под "ноль" частоты до 30Мгц) радиометеорами радиоЮпитеру.
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Пн Июл 07, 2008 18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Только будьте осторожны! Радионаблюдения при приближении грозового фронта -- крайне опасно! Надо вовремя успеть прекратить приём и отключить аппаратуру, т.к. разряды наводят в антенно-фидерном тракте импульсы значительного напряжения, которые могут повредить аппаратуру.
АБСОЛЮТНО согласен с Виталием! Будьте ОСТРОЖНЫ!!! Прилагаю запись мощного радиовсплеска на частоте 7Мгц, после "высверка" ближней молнии (гроза бушевала практически в зените). Антенна Delta была заземлена+задействован грозоразрядник, аппарат Yaesu FT-897D, модуляция АМ.
Описание: |
|
Скачать |
Имя файла: |
Молния.rar |
Размер файла: |
208.82 KB |
Скачано: |
1068 раз(а) |
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
Последний раз редактировалось: Alfred (Пн Июл 07, 2008 23:08), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Пн Июл 07, 2008 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Та же гроза от 7.07.2008, что и в предыдущем посте, но через 8 часов. Частота 1.6Мгц, антенна Inv.V., ппарат Yaesu FT-897D+тюнер-автомат. Модуляция SSB.
Описание: |
|
Скачать |
Имя файла: |
Грозовые разряды.rar |
Размер файла: |
513.5 KB |
Скачано: |
1039 раз(а) |
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Ср Июл 09, 2008 03:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересные звуки. Плавные спады, как и должно быть... Только не пойму, почему такой искусственный звук? Жёсткая обработка?
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Ср Июл 09, 2008 23:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Только не пойму, почему такой искусственный звук? |
Во втором случае, когда прием велся в SSB, была задействована DSP-обработка+узкополосный кварцевый фильтр Collins с полосой пропускания 2.3кгц.
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Droog_Andrey
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 866 Благодарности: 9
|
Добавлено: Сб Сен 06, 2008 13:39 Заголовок сообщения: Re: Наблюдение необычных проявлений гроз |
|
|
Lupus писал(а): | Это кратковременные (длительностью десятки миллисекунд) разряды, поднимающиеся от грозового облака на высоту до 65 км! | Гы, так вот что мы видели, когда ночью в поход ходили на Нёман...
_________________ 2^74207281-1 is prime!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostyan
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1163 Благодарности: 0
|
Добавлено: Сб Сен 06, 2008 15:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Не совсем в тему, но все же. Вчера вечером при ясном зените сверкала маланка на горизонте. Крайне необычно.
_________________ Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек
Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mitya
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 61 Благодарности: 0
Откуда: Витебск / Минск
|
Добавлено: Сб Сен 06, 2008 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
зарницы сверкали ). не знаю, по-моему такое бывает часто.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Droog_Andrey
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 866 Благодарности: 9
|
Добавлено: Сб Сен 06, 2008 21:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Ясный зенит - это мало.
Мы на Нёмане при почти полностью ясном небе наблюдали эту самую грозу. Облака были градуса 4 над горизонтом только. И вот над ними такие вертикальные штуки иногда вспыхивали.
_________________ 2^74207281-1 is prime!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|