Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Вт Дек 20, 2011 15:36 Заголовок сообщения: FAQ по радионаблюдениям метеоров |
|
|
Вот есть такие вопросы. Я имею ввиду наблюдения в FM . Более радиояркий метеор тот, у которого продолжительность явления (события) больше или же тот, у которого пиковая интенсивность cигнала больше?
В теории я не силен. Больше практик-наблюдатель.
Вопрос следующий. У меня 5-элементная антенна с направлением 270 градусов (азимут). Сигналы с азимута 90 градуса не детектируются? Если детектируются как они могут быть слышны?
И последний вопрос. Я понимаю что сигналы с направления 0 и 180 градусов, пришедшие на антенну не детектируются . А вот если с этих направлений придет сигнал от болида (метеороида весом, скажем 1-10 кг?). Зафиксирует ли программа такой сигнал?
Если у кого есть вопросы по организации радионаблюдений в FM, спрашивайте. Что знаю - расскажу.
_________________ Ясного неба и успехов!
Последний раз редактировалось: astroivan (Вт Дек 20, 2011 19:49), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Вт Дек 20, 2011 17:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Диаграмму направленности бы соотнести с углами, о которых ты говоришь. Что за 0 принимаешь? Обычно это главный лепесток диаграммы направленности антенны.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Вт Дек 20, 2011 19:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Я имею ввиду азимут. 0 -направление на север. 180 градусов - юг и т.д. см. картинку. Т.е. судя по диаграмме направленности для Яги-антенны, если она направлена на запад, то будет очень хорошо принимать сигнал с западного направления и не очень хорошо (но будет!) с юго-западного и северо-западного. А вот с противоположной стороны ( с востока) практически сигнал не будет приниматься. Т.е. антенна "слепа" к восточному , юго-восточному и северо-восточному направлению. А вот если в тех направлениях будут болиды появляться (метеороиды массой более 0.5-1 кг?) Какой-то сигнал приёмник зафиксирует?
Описание: |
|
Размер файла: |
27.47 KB |
Просмотрено: |
9248 раз(а) |
|
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostyan
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1163 Благодарности: 0
|
Добавлено: Вт Дек 20, 2011 20:01 Заголовок сообщения: |
|
|
astroivan писал(а): | А вот если в тех направлениях будут болиды появляться (метеороиды массой более 0.5-1 кг?) Какой-то сигнал приёмник зафиксирует? |
Боковыми лепестками ДН антенна примет сигнал.
На рисунке показана теоретическая диаграмма направленности. На практике боковые лепестки могут быть больше, а главный лепесток меньше и шире.
_________________ Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек
Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2011 20:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Константин!
Вопрос следующий. На с.433 , в книге "Метеорные явления в атмосфере Земли" Астапович И.С. пишет: " Иокояма [716] наблюдал Леониды 1928 г. и 1929 г. Квадрантиды и Персеиды в 1929 г., производя подсчёт щелчков и тресков при радиоприёме."
Любопытно о каких щелчках идёт речь? Может быть это кратковременные щелчки 0.1 сек и менее, принимаемые мной за помехи, ибо не слышно музыкально-речевого сигнала? Некий треск иногда также слышен, но довольно редко.
Может быть эти щелчки и принадлежат метеорам, сигнал от которых пришёл с боковых лепестков?
Зная характеристики сигнала (пиковую интенсивность, длительность, профиль), можно ли предположить с какого направления этот сигнал пришёл?
Если есть 2 станции для радионаблюдений метеоров с базисом 15 км, на которых установлены одинаковые антенны, приемники, cофт, а также одинаковое направление антенн, можно ли определить горизонтальные координаты метеоров (высоту над горизонтом и азимут точек начала-конца полета?) Время на обоих компах синхронизируется с одним и тем же сервером точного времени. Например, в Познани.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2011 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
И вот еще вопрос такой. На с. 464 легендарной книги Астаповича И.С. автор пишет о т.н. доплеровых свистах метеоров, слышимых на фоне РАБОТАЮЩЕЙ станции. Это собственное радиоизлучение метеоров можно услышать от наиболее радиоярких метеоров . Автор приводит несколько случаев нарущения работы радиовещательных станций при пролете болидов. Т.е. как я понял, если как-то умудряться записывать круглосуточно передачи какой-либо радиостанции , вещающей круглосуточно , и научиться выделять сильный треск, можно получить статистику по болидам?
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
varkushina.mariya
ЛА
Зарегистрирован: 09.03.2019
Сообщения: 1 Благодарности: 0
|
Добавлено: Вс Мар 17, 2019 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте! Меня зовут Мария, я из Республики Казахстан, учусь в магистратуре по специальности "Физика и астрономия". В центре Астрофизических исследований мы собрали антенну из двух шестиметровых профильных труб, подключили ее к осциллографу и FM -приемнику, настроились на удаленную станцию. Подскажите, пожалуйста, как правильно интерпритировать полученную осциллограмму и понять что это именно метеор. Дело в том что наша обсерватория находится в городе и поэтому может ловить и лишние бытовые сигналы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Чт Июл 11, 2019 16:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос у меня следующий. Например, над территорией США пролетел яркий болид, яркость около -15- -(-30). Может ли установка, работающая в FM-диапазоне принять такой сигнал? Я тут очень грубо прикинул угол, под которым сигнал придет за 10 000 км. Получилось около пол-градуса, если я не ошибся в расчетах, т.е. сигнал будет идти почти по касательной к плоскости Земли с такой дистанции. Я понимаю что сигнал яркого метеора 0-2 величины с такого расстояния не поймаешь, но ведь крупные метеороиды по идее создают мощный насыщенный электронный столб, который отлично отражает радиоволну.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Чт Июл 11, 2019 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
А можно сделать графический набросок оцениваемой картины? Не вполне понятно со слов.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Чт Июл 11, 2019 22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Набросал схему. Передатчик во Франции (b). Мощность 100 kW, антенна и приемник в Беларуси . Над территорией США (а) пролетает болид -20 зв. величины. Мощный ионизационный столб отражает радиоволну от французского передатчика (b), в пункте ( с) установлена антенна и приемник. Можно ли в пункте с принять сигнал от болида или этот сигнал с 10000 км не дойдет (ослабление,рассеивание и т.д.)
Описание: |
|
Размер файла: |
11.06 KB |
Просмотрено: |
5408 раз(а) |
|
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Чт Июл 11, 2019 22:49 Заголовок сообщения: |
|
|
08.07.2019 в 04.02.38 UT моя установка зафиксировала мощный сигнал длительностью около 30 секунд. На сайте IMO есть отчеты о болидах.
Так вот, 08.07.19 в интервале 03.50-05.06 UT наблюдатели в США заметили пролет яркого болида. Через параметр "А" удалось грубо "связать" характеристики музыкально-речевых сигналов метеоров с их яркостью в оптике (спасибо Игорю - предоставил результаты своих видеонаблюдений). Могла ли установка поймать американский болид или это был какой-то другой болид? Вообще требуется идентификация наиболее мощных сигналов, которые зафиксировала установка по радионаблюдениям.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Чт Июл 11, 2019 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
astroivan писал(а): | 08.07.2019 в 04.02.38 UT моя установка зафиксировала мощный сигнал длительностью около 30 секунд. На сайте IMO есть отчеты о болидах.
Так вот, 08.07.19 в интервале 03.50-05.06 UT наблюдатели в США заметили пролет яркого болида. Через параметр "А" удалось грубо "связать" характеристики музыкально-речевых сигналов метеоров с их яркостью в оптике (спасибо Игорю - предоставил результаты своих видеонаблюдений). Могла ли установка поймать американский болид или это был какой-то другой болид? Вообще требуется идентификация наиболее мощных сигналов, которые зафиксировала установка по радионаблюдениям. |
Всё возможно, но это нужно проверять.
А, пока, вспомни Тунгусский метеорит, я уверен, если были бы, в то время УКВ приёмники, они бы зафиксировали сигнал.
Поблагодарили(1): astroivan |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Ср Июл 17, 2019 02:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Пусть имеются три установки для радионаблюдений метеоров a,b,c. Время появления сигналов фиксируется до тысячных. Имеем три задержки времени в фиксации сигналов : a-b, b-c, c-a. В каждом из наблюдательных пунктов фиксируется амплитудно-временная характеристика сигнала, связанная с дифракцией радиоволн. Что можно извлечь из этой информации?
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|