Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Неблагодарность - род слабости. Выдающиеся люди никогда не бывают неблагодарными. /И. Гёте/

Фото метеоров

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 21, 22, 23  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрофотография
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 677
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Вт Авг 31, 2010 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KMM писал(а):
Как всё с ног на голову перевернулось... Нет, это как раз появляется необходимость в обтюраторе, когда идёт съёмка длительными выдержками! В частности хотя бы потому, чтобы однозначно отличать спутники и метеоры.

Very Happy
Ну так и нужно определиться с целями.
Я конечно могу ошибаться, но думаю что ГЛАВНАЯ цель однозначно отличать метеоры от спутников, по средней скорости, а уже вторичная цель определять торможение метеора.

_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Вт Авг 31, 2010 23:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Основное правило для классификации метеоров по ИМО гласит - длина метеора не должна быть более половины удаления от радианта. Пусть метеор появился в 30 градусах от радианта. Тогда его длинна не может быть более 15 градусов!
Макс, на том моём снимке не метеор, Иридиум. И так четко он "вылетает " из радианта каппа-Цигнид! Surprised

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6194
Благодарности: 79



Добавлено: Ср Сен 01, 2010 08:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересно, какой физический смысл этого критерия классификации...
_________________
Алексей

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
KMM
ЛА

Зарегистрирован: 22.10.2007

Сообщения: 399
Благодарности: 3



Добавлено: Ср Сен 01, 2010 08:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astroivan писал(а):
Макс, на том моём снимке не метеор, Иридиум. И так четко он "вылетает " из радианта каппа-Цигнид! Surprised

Не пали контору! Я помню, просто хотел, чтобы другие подумали. Smile

Кстати, этот ИСЗ летел не "сверху вниз" снимка, как может показаться, а в противоположном направлении.
Так похоже на метеор! Даже почти метеорная ассиметрия есть.
Вот такие "чудеса" бывают...

zyxman писал(а):
Я конечно могу ошибаться, но думаю что ГЛАВНАЯ цель однозначно отличать метеоры от спутников, по средней скорости, а уже вторичная цель определять торможение метеора.

Оно-то вроде и да, а вроде и нет... Без торможения неясно будет, метеор летел справа налево или наоборот... Разве что по кривой блеска, но у метеоров некоторых потоков кривые блеска почти симметричные....
Вернуться к началу
KMM сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Ср Сен 01, 2010 23:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
Интересно, какой физический смысл этого критерия классификации...


Трудно сказать. Но из практических многолетних наблюдений это правило работает. Это, скорее всего, вопрос к теоретикам в метеорной астрономии.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4337
Благодарности: 100

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Чт Сен 02, 2010 01:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
Интересно, какой физический смысл этого критерия классификации...

Видимо, это следствие т.н. "критерия лямбда-пси" из "Метеорных явлений в атмосфере Земли" Астаповича (формула (10) гл. 12, стр. 196):

f/l = H2/(L*sin(h2))

где f ("пси" в книге) -- элонгация точки появления метеора от радианта, l (лямбда в книге) -- угловая длина метеора, H2 -- линейная высота исчезновения метеора, h2 -- угловая высота точки исчезновения, L -- линейная длина метеора. Для околозенитной области автор указывает, что f/l = 10, т.е. "метеор не может находиться к радианту ближе, чем на десятикратную длину пути" (в той же книге, стр. 553, формула (173)).

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4890
Благодарности: 282



Добавлено: Вс Дек 12, 2010 20:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В ночь с 11 на 12 фотал Геминиды с 01.51 по 05.08 в авторежиме по 30 сек. Ф-т Никон Д60 и "Зенитар". Выловил 1 Геминид. Вообще, активность потока была не очень...


0107UT 121210GEM.JPG
 Описание:
 Размер файла:  49.94 KB
 Просмотрено:  11078 раз(а)
0107UT 121210GEM.JPG


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Toliman
ЛА

Зарегистрирован: 26.10.2007

Сообщения: 384
Благодарности: 103

Откуда: Gomel

Добавлено: Вс Дек 12, 2010 22:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поздравляю Иван, отличное фото на твой объектив! Сам я тоже ловил на фото, но ничего не поймал. А на видео за ночь - 15 штук и 2 геминида. К сожалению, погоды на максимум не будет
Вернуться к началу
Toliman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ivan7710
ЛА

Зарегистрирован: 24.04.2009

Сообщения: 905
Благодарности: 5

Откуда: Брест

Добавлено: Чт Фев 10, 2011 12:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Этой ночью решил попытать счастье и сфоткать свой первый метеор. Снимал северо-восточное небо один час двадцать минут на два фотика. В итоге два тусклых метеора и ни одного не видно
_________________
Иван
www.astronomy.domachevo.com
www.aurora.belastro.net
Sky-Watcher P1501EQ3-2, камера Sony A3500
Вернуться к началу
ivan7710 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
ivan7710
ЛА

Зарегистрирован: 24.04.2009

Сообщения: 905
Благодарности: 5

Откуда: Брест

Добавлено: Пн Апр 25, 2011 20:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже несколько ночей упорно снимаю движение звезд для клипа и впервые в кадр попал мой первый яркий метеор! Smile
По моим "прикидкам" он прилетел из Лисички (см. в Стеллариуме при мин. увеличении как с рыбъего глаза). Помогите идентифицировать "беднягу". Может это Лирид? Небо южное, вверху Сатурн. Вот в высоком разрешении: http://www.astrofiles.narod.ru/meteor23.04.2011.jpg



meteor23.04.2011-809x507.jpg
 Описание:
 Размер файла:  104.25 KB
 Просмотрено:  10740 раз(а)
meteor23.04.2011-809x507.jpg


_________________
Иван
www.astronomy.domachevo.com
www.aurora.belastro.net
Sky-Watcher P1501EQ3-2, камера Sony A3500
Вернуться к началу
ivan7710 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4337
Благодарности: 100

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Вт Апр 26, 2011 00:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван, уверен, что это не ИСЗ? Напиши точное время и дату снимка (UTC) -- посмотрим, может снова спутник вмешался... Smile
_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
ivan7710
ЛА

Зарегистрирован: 24.04.2009

Сообщения: 905
Благодарности: 5

Откуда: Брест

Добавлено: Вт Апр 26, 2011 15:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такой вариант исключен. Я "впитал" проблему о ИСЗ с этой темы. За эту фотку я ручаюсь, т.к. на протяжении часа не отвлекался от неба. В предыдущие ночи на кадрах были сомнительные объекты, но тогда я отлучался.
_________________
Иван
www.astronomy.domachevo.com
www.aurora.belastro.net
Sky-Watcher P1501EQ3-2, камера Sony A3500
Вернуться к началу
ivan7710 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Балюк Игорь
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2009

Сообщения: 2179
Благодарности: 663



Добавлено: Чт Май 26, 2011 12:28    Заголовок сообщения: ответ Ответить с цитатой

Не нужно бояться длительных выдержек при фотографировании метеоров!!! Ведь програмным обеспечением типа IRIS можно сделать довольно приличные снимки . Вот что было на исходнике Сергея Ивана. ( фото 1) И вот, что получилось после обработки в IRIS
( фото 2 ). По этому можно применять выдержку пять минут на матрицу 1600 ед в далеке от городской засветки, одной или двух минут в пригороде больших городов, либо одной минуты в городе.
Кадр должен быть настолько белым, что на нем видны только самые яркие звёзды.
То же самое касается и звездных снимков.
Это всё взято из практического опыта.
Преимущество такого вида съёмки в том, что вы всегда сможете отличить метеор от спутника.



14082010_0111_zenitar_8_min_iso_800_196.png
 Описание:
 Размер файла:  433.8 KB
 Просмотрено:  10575 раз(а)
14082010_0111_zenitar_8_min_iso_800_196.png


10.jpg
 Описание:
 Размер файла:  98.1 KB
 Просмотрено:  10575 раз(а)
10.jpg

Вернуться к началу
Балюк Игорь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Балюк Игорь
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2009

Сообщения: 2179
Благодарности: 663



Добавлено: Чт Май 26, 2011 12:59    Заголовок сообщения: дополнение Ответить с цитатой

Ребята, если вы хотите показать красивый пейзаж с метеором, никогда не пытайтесь выжимать черный фон, он портит общее представление о красоте кадра.


11.jpg
 Описание:
 Размер файла:  44.71 KB
 Просмотрено:  10566 раз(а)
11.jpg

Вернуться к началу
Балюк Игорь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
ivan7710
ЛА

Зарегистрирован: 24.04.2009

Сообщения: 905
Благодарности: 5

Откуда: Брест

Добавлено: Вс Июл 24, 2011 18:42    Заголовок сообщения: Re: дополнение Ответить с цитатой

Балюк Игорь писал(а):
Ребята, если вы хотите показать красивый пейзаж с метеором, никогда не пытайтесь выжимать черный фон, он портит общее представление о красоте кадра.

Игорь, тут вы не угадали, т. к. я не делал никакой обработки этой фотки...
Вчера снимал и наблюдал за небом в надежде споймать метеор. За первый час наблюдений в северовосточном небе не заметил ни одного метеора. Потом повезло: http://www.astrofiles.narod.ru/meteor23.07.2011.jpg
Второй метеор в коллекцию. Правда засветка портит кадр.

_________________
Иван
www.astronomy.domachevo.com
www.aurora.belastro.net
Sky-Watcher P1501EQ3-2, камера Sony A3500
Вернуться к началу
ivan7710 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
ivan7710
ЛА

Зарегистрирован: 24.04.2009

Сообщения: 905
Благодарности: 5

Откуда: Брест

Добавлено: Вт Ноя 01, 2011 21:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Метеор попавшийся во время съемки последнего таймлапса:
http://www.astrofiles.narod.ru/meteor29.10.2011.jpg

_________________
Иван
www.astronomy.domachevo.com
www.aurora.belastro.net
Sky-Watcher P1501EQ3-2, камера Sony A3500
Вернуться к началу
ivan7710 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Shooter
hv
ЛА

Зарегистрирован: 07.04.2010

Сообщения: 4038
Благодарности: 708

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Вт Дек 27, 2011 14:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Копаясь в своих архивах, нашел один Лирид. Заснял его в Крыму в августе этого года.


q1.jpg
 Описание:
Canon PowerShot S5 IS, 15сек выдержка, ИСО 1600. Немного фотошопа.
 Размер файла:  435.44 KB
 Просмотрено:  10027 раз(а)
q1.jpg
Canon PowerShot S5 IS, 15сек выдержка, ИСО 1600. Немного фотошопа. »»»


_________________
Андрей.
10" ACF Meade LX200, Kananovich 150980, Sky Watcher 15075, Svbony 60mm F/4, observer 20x50;
iOptron SkyGuider iO3520, EQ6-R PRO:
ZWO ASI120MM mini, SVBONY MK105, SV305;
Player One Ares-M Pro, Canon 6D, canon 50/1.8 II, Samyang 85/1.4, Samyang 24/1.4, Таир 3С.
Support author
Check out my gallery here!
Вернуться к началу
Shooter сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
KMM
ЛА

Зарегистрирован: 22.10.2007

Сообщения: 399
Благодарности: 3



Добавлено: Ср Дек 28, 2011 03:35    Заголовок сообщения: Re: ответ Ответить с цитатой

Балюк Игорь писал(а):
Не нужно бояться длительных выдержек при фотографировании метеоров!!! Ведь програмным обеспечением типа IRIS можно сделать довольно приличные снимки . Вот что было на исходнике Сергея Ивана. ( фото 1) И вот, что получилось после обработки в IRIS
( фото 2 ). По этому можно применять выдержку пять минут на матрицу 1600 ед в далеке от городской засветки, одной или двух минут в пригороде больших городов, либо одной минуты в городе.
Кадр должен быть настолько белым, что на нем видны только самые яркие звёзды.

Ага, только вместе со слабыми звёздами утонет в первую очередь метеор, который светил лишь какое-то мгновение.
Смотрите, например, метеор освещал пиксел в течение 0.1с. За это время он оставил в нём "отпечаток" в, скажем, 20 отсчётов АЦП. Небо+тепловые шумы за это время создают "отпечаток" в 2 отсчёта АЦП. Внимание, вопрос: за какое время экспонирования "отпечаток" метеора будет составлять менее 1% сумарного накопленного пикселем сигнала от метеора+небо+тепловые шумы? Ответ: 1 минута 39 секунд. И это фон неба ещё только лишь достиг чуть менее половины ёмкости пикселя (ну, если уровень 0 АЦП - это отсутствие сигнала в пикселе, а 4096 - насыщение пикселя (АЦП 12-битный)).
Таким образом, бояться длительных выдержек не стоит (с чего их вдруг бояться-то? Very Happy ), только вот метеоров будет крайне мало, если вообще они будут за ночь, ведь очень яркие метеоры - большая редкость.
Вернуться к началу
KMM сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4337
Благодарности: 100

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Ср Дек 28, 2011 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А теперь вопрос: шумы увеличиваются всюду по кадру, но только не на следе метеора? Или всё-таки шумы постепенно добавляются ко всему кадру? Тогда какая разница -- будет 2 отсчёта шума против 20 отсчётов метеора, или 10002 шума против 10020 метеора? Шумы -- аддитивная величина. Вычитаем уровень в 10000 отсчётов и имеем то же самое. Главное не попасть в перенасыщение -- именно про это писал Игорь Балюк.
_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор maxastro
hv
Модератор

Зарегистрирован: 21.07.2007

Сообщения: 105
Благодарности: 1



Добавлено: Чт Дек 29, 2011 09:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шум характеризуется не средним значением, который благополучно можно вычитать из кадра а своим разбросом (среднеквадратическим отклонением). У тепловых шумов СКО может быть и постоянной величиной от времени экспозиции, а вот СКО от фона никак нет, который подчиняется распределению Пуассона, т.е. с ростом сигнала от фона шум фона растет пропорционально корню от сигнала (это если считать в электроннах, если в еденицах отсчетов АЦП то еще нужно поделить на корень от коэффициента преобразования электроны->АЦП). Поэтому метеор намного приятнее видеть при 20 отсчетов на фоне 2, чем 10020 на фоне 10002 (от фона неба), даже если 10000 вычесть, так как СКО шума вполне может стать более 18 отсчетов. Метеор это добавил 18 отсчетов или это за счет разброса шумовых электронов не понятно. Поэтому днем, даже если у нас бесконечная потенциальная яма фотоприемника, метеоры на фотографиях не видны и при вычитании фона неба, если конечно это не апокалиптический метеорит.
Вернуться к началу
maxastro сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрофотография Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 21, 22, 23  След.
Страница 5 из 23

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB