|
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Вс Фев 17, 2008 22:05 Заголовок сообщения: Тестирую прогу HROFFT |
|
|
Наконец-то оживил обсерваторный комп и сразу перешёл к тестовым круглосуточным наблюдениям с программой hrofft. Входной уровень сигнала около 65. Рабочая частота 90,2 МГц. Прога сохраняет 10-минутные png-картинки. Пока что не считал часовые числа, но приведу несколько картинок. Кстати, что означают, вертикальные желтые штришки внизу спектрограмм, может это слабые мрсы, не дающие линии на основном поле спектра? Слабенькие мрсы , а я слушал, параллельно, не отображаются программой в виде полос на общем поле спектра, но так и не понял отображаются ли они в виде этих желтеньких штрихов?
Описание: |
|
Размер файла: |
96.27 KB |
Просмотрено: |
21954 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
95.82 KB |
Просмотрено: |
21954 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
97.04 KB |
Просмотрено: |
21954 раз(а) |
|
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Пн Фев 18, 2008 02:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Кстати, что означают, вертикальные желтые штришки внизу спектрограмм, может это слабые мрсы, не дающие линии на основном поле спектра? |
Это сингализатор уровня входного сигнала. Да, мелкие МРс не успевают отобразиться на FFT-спектре (слабое временнОе разрешение + недостаточнуй динамический диапазон цветности спектра для отображения), они отображаются только в виде этих "рисок".
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Пн Фев 18, 2008 18:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Значит, при подсчёте числа мрсов, можно считать и эти желтые штришки. Виталий, можно даже умудриться померять длительность сигнала мрса ,ведь указаны метки времени, но это займёт много времени - каждый сигнал промерять. Пока что буду накапливать данные наблюдений ,а там видно будет как все это обрабатывать. Очень любопытно, какова будет суточная вариация спорадического фона.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Пн Фев 18, 2008 18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Я часто замечал, прослушивая радиофон, что некоторые (не все) мрсы, имеют некое эхо, т.е. какбы еще сигнал дублируется, но с меньшей интенсивностью. Возможно некоторые сигналы переотражаются от металлического купола башни обсерватории, до которой от антенны около 4 метров. Высота, на которой расположена антена около 6-6,5 метров от земли, купол начинается от 6,5 до примерно 8 метров над уровнем земли. Наверняка имеет место переотражение сигнала. Такие переотраженные сигналы, наверняка, по времени будут очень близко находится на спектрограмме и будут похожи?
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Пн Фев 18, 2008 19:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Значит, при подсчёте числа мрсов, можно считать и эти желтые штришки. |
Неможно. :) Лучше не надо -- много мороки. Надо нормально освоить либо SpectrumLab, либо использовать СОМ-интерфейс.
Я бы советовал тебе просто писать несжатый аудио-поток (~1 ГБ за 5 дней) -- в виде wav-файла, а потом его прогонять в SpectrumLab по различным методикам...
Цитата: | Возможно некоторые сигналы переотражаются от металлического купола башни обсерватории, до которой от антенны около 4 метров. Высота, на которой расположена антена около 6-6,5 метров от земли, купол начинается от 6,5 до примерно 8 метров над уровнем земли. Наверняка имеет место переотражение сигнала. |
Иван, для справки -- радиоволны в воздухе проходят 30 см за 1 нс (10^-9 с). Те полтора метра радиосигнал пройдёт за 5 нс -- его НЕРЕАЛЬНО отделить. :)
Переотражение тут другого рода -- либо дифракция на следе, либо приём на задний/боковой лепесток диаграммы направленности антенны.
Файлы по почте получил, потом посмотрю.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Пн Фев 18, 2008 19:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, а например, M_Analizer можно использовать? Там в выходной файл записывается часовое число мрсов. В хелпе что-то указано про SSB-приёмник. Я как-то ранее пробовал использовать эту программу, но в городе, чего-то фиксирует, но заметной суточной вариации числа мросв не увидел, правда и антенна была обычный диполь.
Ранее я записывал аудиопоток с помощью программы SF, и даже искал пики на спектрограмме , которые оказывались мрсами (и то не всегда).
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Вт Фев 19, 2008 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Если записывать несжатый видеопоток, слабенькие мрсы не будут различимы ухом. Тем более никакая из программ детекции сигналов не сможет распознать. Ну это моё субъективное мнение. Попробую. Кстати, у меня сохранились аудиофайлы сплошной записи радиоэфира для некоторых потоков в прошлые годы. Но до обработки так дело не дошло - раазмеры файлов очень велики.... Да и антенна там обычный диполь, не стоит заморачиваться.
Вот представляю вашему внимаю результаты тестирования проги с 16 по 17 февраля 2008. Подсчитывал численность вертикальных штрихов-спектров мрсов. Может иной наблюдатель по-своему произведет подсчёт. Некоторая вариация численности мрсов заметна. Это лишь предварительные данные, а вот данные за несколько суток с 16 по... февраля вылажу в этой ветке позже (пока не ездил снимать данные).
Рабочая частота 90,2 МГц, азимут антенны 260 градусов.
Описание: |
|
Размер файла: |
65.87 KB |
Просмотрено: |
21918 раз(а) |
|
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Вт Фев 19, 2008 21:15 Заголовок сообщения: |
|
|
я имел ввиду аудиопоток, сорри :)
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Вт Фев 19, 2008 21:18 Заголовок сообщения: |
|
|
время на графике белорусское. :)
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Увы, прога hrofft оказалось глючной, по крайней мере на моём компе. Запись картинок со спектрами ведется в течении короткого промежутка времени... Работа с этой программой завершена. Не считаю необходимым её дальше тестить.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 14:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Увы, прога hrofft оказалось глючной, по крайней мере на моём компе. Запись картинок со спектрами ведется в течении короткого промежутка времени... |
У меня она работала более 100 часов непрерывно неоднократно -- всё ОК. Что-то у тебя глюкануло на компе, а не в проге.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Вт Фев 26, 2008 01:50 Заголовок сообщения: |
|
|
тогда буду разбираться - тестить железо....
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Чт Мар 20, 2008 21:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Виталий, Иван, увы от части, прав! Все дело в том на какой антенне наблюдать! Не забывай о боковом, заднем и вертикальном направлениях, даже на резонансной частоте! Следует учитывать, кроме азимута, вертикальный угол радианта, по отношению к ДН! Мои мужички на этом в Сызрани "осеклись"! РЕАЛЬНЫЕ радионаблюдения потока не могут превышать, во времени, 8-12 часов с 5-ти элементной антенной. На сколько мне известно, ты Ивану антенну настроил, а у тебя ШПА 2-8 TV канал. Виталий, это НЕ антенна! Подробности в личном письме.
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Чт Мар 20, 2008 21:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Не забывай о боковом, заднем и вертикальном направлениях, даже на резонансной частоте! |
Я имел в виду подавления не основных лепестков ДН (диаграммы направленности антенны). С боку минимум 25-30db, с тыла 20-25db, с вертикали и угла большего половинной мощности (более 15-20 градусов), 20-25db. Эти значения ВЕСЬМА велики! Ты должен и можешь посчитать затухание (подавление) сигнала в баллах слышимости. Какие слабые радиометеоры и КТО услышит? Дайте МНЕ их адрес!!!
Данные подавления сигнала, даже резонансной (наблюдаемой) частоты, даны мною для 5 ele Yagi (3 ele Quad). Чем "круче" антенна, тем меньше (во времени) РЕАЛЬНОЕ наблюдение КОНКРЕТНОГО потока!
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Чт Мар 20, 2008 21:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я часто замечал, прослушивая радиофон, что некоторые (не все) мрсы, имеют некое эхо |
Иван, сдесь стоит посмотреть азимут направленности антенны. Крайне не желательны СевроВосточные-Северные-СевроЗападные направления. Второй сигнал - "эхо" - это признак РадиоАвроры, т.е. переотражения сигнала от зоны Северной повышенной ионизации ионосферы. Просто говоря, от Полярных сияний. Поверь моему личному опыту радиолюбителя - это ВЕСЬМА распространенное явление на УКВ, по северной широте вплоть до Киева, иногда южнее.
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Чт Мар 20, 2008 23:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | РЕАЛЬНЫЕ радионаблюдения потока не могут превышать, во времени, 8-12 часов с 5-ти элементной антенной. |
Не понял мотивировку...
Цитата: | Крайне не желательны СевроВосточные-Северные-СевроЗападные направления. Второй сигнал - "эхо" - это признак РадиоАвроры, т.е. переотражения сигнала от зоны Северной повышенной ионизации ионосферы. Просто говоря, от Полярных сияний. Поверь моему личному опыту радиолюбителя - это ВЕСЬМА распространенное явление на УКВ, по северной широте вплоть до Киева, иногда южнее. |
О! Точно, спасибо за пояснения.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Пт Мар 21, 2008 18:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | О! Точно, спасибо за пояснения. |
Я же уже говорил, что "забугровские" ГУРУ радиометеоров, Вам не все скажут!!! Виталий, подробности в личном письме. Ну, блин, не дают писать! Гонют от монитора! Отправлю на днях.
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Пт Мар 21, 2008 18:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Цитата:
РЕАЛЬНЫЕ радионаблюдения потока не могут превышать, во времени, 8-12 часов с 5-ти элементной антенной.
Не понял мотивировку...
|
Подробности в письме. Но сперва, посмотри свои теоретические описания многоэлементных антенн, прекрасно подтвержденные не мною, но в Сызрани! Представь, что радиант находится точно за рефлектором.... Какие бурсты или МРС ты пимешь? Понял??? ОК!!!
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Сб Мар 22, 2008 02:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Альфред, так моя антенна направлена на запад!
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Сб Мар 22, 2008 19:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Представь, что радиант находится точно за рефлектором.... Какие бурсты или МРС ты пимешь? Понял??? ОК!!! |
Теперь понял. Да, ты прав -- с побочных лепестков сигнал будет слабее, что сильно исказит картину активности. Более того, т.к. антенна имеет элевацию, то если радиант сзади основного направления антенны, то отражённые волны будут не в плоскости антенны, а как бы бить её в "макушку", что тоже сильно исказит данные. Надо думать...
Цитата: | Альфред, так моя антенна направлена на запад! |
Иван, частично сигнал от полярных сияний она может хватать на основной и боковой лепестки с северо-западного направления.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|