 |
Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075
Благодарности: 158
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 15:55 Заголовок сообщения: |
 |
|
Когда лет 20 назад строили дачу (тоже 6х6) никаких калькуляторов не было :) Может отцу кто подсказал, может сам решил - но фундамент строили, собирая по всем окрестным полям булыжники и заливая полученный "салат" бетоном собственного изготовления. В деревянной опалубке. Мешалок тоже не было, мешали лопатами, в корыте. И ничего, стоит нигде ни трещинки. Ширина была сантиметров 40, высота думаю в районе 70.
_________________
Проверено, мин нет.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
 Serhei
Модератор
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 3605
Благодарности: 190
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| bigol писал(а): | | Kostyan писал(а): | | душа просит сруб, а чисто логически думается блоки. Дайте совет. |
Из плюсов - в жару в деревянном доме - жарко. В "каменном" - прохладно. Особенно помогает большой погреб :) Но зимой, конечно, деревянный теплее чем из ГС несравнимо. |
Олег, вы сейчас просто очень жестоко ошибаетесь. Это я вам говорю как человек, имеющий деревянный дом. С учетом того, что окна у нас выходят на восток и запад, в доме всегда одновременно и светло и прохладно. Заходя с улицы в дом это просто чувствуется.
Костян, лучший вариант определяется из цели. При строительстве дачи у нас был один принцип- максимально натурально и экологично. Хватит того, что в Минске живем в бетонной коробке, на даче от этого надо избавиться. Так что дом деревянный, внутренняя отделка деревянная, фундамент- бетон, крыша -шифер (будет меняться на металлочерепицу). Единственное вынужденное исключение- окна, поставили простой одиночный стеклопакет. Из минусов строительства можно отметить цену и необходимость сразу делать крышу. Обработанный сруб без крыши живет 1 сезон. Потом если не гниет (ну это вряд ли), то чернеет и бегать вокруг него с болгаркой и шлифовать, а потом заново обрабатывать это просто невероятный гемор. Кстати, дом рубили из обычного нецилиндрованного бревна. Внешний вид от этого не страдает совсем, если бревна равномерно подобраны по калибру, имхо.
Ну а если необходимости в натуральности материалов нет, то блоками будет и быстрее и дешевле и проще.
_________________
(29) 1238621 Сергей
Meade 8" LightBridge Deluxe на Eq-платформе; Yucon 20x50; ЗТ4; Pentax XCF 10x50
Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.
Herschel 400 cat. complete
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мирослав
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2010
Сообщения: 673
Благодарности: 0
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 16:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, некоторые здания, построенные 2000 лет назад, тоже стоят безо всяких калькуляторов :) Калькуляция просто позволяет разумно экономить материалы. Возможно, 40 см ленту по 20 см стены из легкого ГС сейчас класть просто избыточно.
_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075
Благодарности: 158
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 16:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Serhei писал(а): | | Олег, вы сейчас просто очень жестоко ошибаетесь. Это я вам говорю как человек, имеющий деревянный дом. С учетом того, что окна у нас выходят на восток и запад, в доме всегда одновременно и светло и прохладно. Заходя с улицы в дом это просто чувствуется. |
Ну, значит есть еще какие-то факторы, потому что у меня есть не один пример обратного.
_________________
Проверено, мин нет.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kostyan
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1163
Благодарности: 0
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 16:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| bigol писал(а): | | Kostyan писал(а): | | душа просит сруб, а чисто логически думается блоки. Дайте совет. |
Блоки, только не ГС. Есть лучше. |
тут пишут про
| Код: | | Материал, из которого изготавливаются блоки, не подвержен гниению, негорюч, при этом имеет [b]отличные теплоизоляционные свойства.[/b] |
http://www.block.by/blog/5/
А про керамзитные
| Код: | | керамзитобетонные блоки имеют относительно высокую поверхностную пористость, что приводит к их повышенному влагопоглощению. |
где правда ?
_________________
Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек
Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075
Благодарности: 158
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 17:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, правда и то и другое, просто наружную поверхность можно закрывать, хотя видел постройки и из голых блоков. Я уже эту тему подзабыл. Помню, бывают по структуре типа из пузырьков - тогда им не страшна влага. А бывают другие, у них длинные поры. Вот их надо защищать.
_________________
Проверено, мин нет.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
 Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337
Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Виктор, домик ТУТ -- возле оз. Бульково?
_________________
 
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!"  (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kostyan
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1163
Благодарности: 0
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 17:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Смотрю есть еще
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Газобетон]газобетонные блоки[/url]
А что мешает сделать толщину стенок не 20см , а 35 ?
_________________
Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек
Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815
Благодарности: 5
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 18:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lupus писал(а): | | Виктор, домик ТУТ -- возле оз. Бульково? |
Место указано с точностью до 2метров 
Только Бульково это деревня рядом с садоводческим участком Березка.  Вот только с учетом дороги фасад домика с балконом выходит на Юго-Восток. А хотелось бы чисто на Юг.
Часть деревьев пришлось укоротить, с остальными разберусь потом. 
| Описание: |
|
| Размер файла: |
74.01 KB |
| Просмотрено: |
6998 раз(а) |
|
| Описание: |
| После их урезания до 3 метов |
|
| Размер файла: |
61.19 KB |
| Просмотрено: |
6997 раз(а) |
После их урезания до 3 метов »»»
|
_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
Последний раз редактировалось: VJiK (Чт Июл 12, 2012 19:27), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815
Благодарности: 5
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kostyan писал(а): | Смотрю есть еще
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Газобетон]газобетонные блоки[/url]
А что мешает сделать толщину стенок не 20см , а 35 ? |
Жадность...
Думаю потом утеплить и естественно штукатурка с двух сторон.
_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815
Благодарности: 5
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 18:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| bigol писал(а): | | Думаю, правда и то и другое, просто наружную поверхность можно закрывать, хотя видел постройки и из голых блоков. Я уже эту тему подзабыл. Помню, бывают по структуре типа из пузырьков - тогда им не страшна влага. А бывают другие, у них длинные поры. Вот их надо защищать. |
Как минимум будет штукатурка.
_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815
Благодарности: 5
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 18:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мирослав писал(а): | | Ну, некоторые здания, построенные 2000 лет назад, тоже стоят безо всяких калькуляторов :) Калькуляция просто позволяет разумно экономить материалы. Возможно, 40 см ленту по 20 см стены из легкого ГС сейчас класть просто избыточно. |
Конечно замного (лишний расход бетона). Как я сейчас понял - оптимально 25см. (У самого вышло чуток больше-30см). Лучше уже больше заглубить (ниже границы промерзания). Но много еще зависит от типа грунта. Лучше всего песок (у меня он самый).
_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815
Благодарности: 5
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 19:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Мирослав писал(а): | | У меня вот вопросы по фундаменту. Параметры ленты считались на калькуляторе, если да, то на каком (их в нете вроде как много)? Гидроизоляция делалась (не считая пленки)? Марка цемента и вообще как заказывался бетон (или на месте делался)? Понятное дело, что для столь недорогой стройки какие-то этапы техпроцесса опускались, вот и хочется понять, какие из них несущественные. Еще, если есть, выложите, пожалуйста, план домика :) Надеюсь, не сильно наглею, засыпая вопросами. |
Попробую ответить.
Какой калькулятор? Школьный курс. Периметр умножаем на ширину и высоту (В моем случае 24х0.3х1.3) 1.3м (в земле 0.7м)
Итого имеем под 10м3 бетона (как раз две машины "груши").
Ширина ленты зависит от толщины блоков (от 20см до 40см).
Высота -от глубина промерзания, типа грунта и желания "подняться над уровнем земли"
У меня хорошее незатапливаемое место, песочек, поэтому гидроизоляцию не делал (плёнка больше нужна была при заливке в землю без опалубки для лучшего затвердения бетона).
Бетон пришлось только делать частично для перемычки в доме.(Свят свят свят-одному ооочень стрёмно). Да и посчитал экономии почти никакой на самом бетоне. Заказывал готовый-первый раз на гравии, второй на щебне.
Полный план прикладываю-программы SketchUp (ооочень простенькая-но понравилась).
| Описание: |
|
Скачать |
| Имя файла: |
new_real.zip |
| Размер файла: |
224.91 KB |
| Скачано: |
454 раз(а) |
_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
Последний раз редактировалось: VJiK (Чт Июл 12, 2012 20:03), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815
Благодарности: 5
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 19:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Kostyan писал(а): | Виктор, отлично. Сроки поражают.
Есть вопрос, какие достоинства/недостатки ГС блока и сруба? Есть участок под дачу, пока еще толком не думал, что с ним делать, душа просит сруб, а чисто логически думается блоки. Дайте совет. Про сруб есть представление, про блоки - никакого. |
Вот тут можно про мои ГС почитать http://www.berezaksi.by/index
Пока мне понравилось в них-быстрота укладки, цена, легкость обработки (штробы под проводку делать просто), ну и в эту жару в домике было весьма прохладно...
_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andrey Prokopovich
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 3423
Благодарности: 209
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 23:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Газосиликатные блоки (речь о таких и I категории) - отличный материал. Европа строит и радуется. Я построил из 400 мм + утеплением 50 мм пенопластом. Ого, сколько я бреда выслушал по поводу якобы проникновения влаги в стены и чуть-ли не отваливании этого пенопласта.... Еще говорили, что зимой будет, как в термосе - высокая влажность, ну, типа, стены дышать должны... бла-бла-бла... Всё ерунда, второй год боремся с низкой влажностью зимой
А наши зимы он переносит просто замечательно, да и какие у нас зимы-то? Мы же не Россия. У нас глубина промерзания грунта 80 см, а в Москве - 150 см (где-то есть карта промерзания). Температура подачи в системе отопления 55 градусов в самый лютый мороз.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мирослав
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2010
Сообщения: 673
Благодарности: 0
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 23:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Какой калькулятор? |
который считает, какой при данном типе и высоте стен должен быть фундамент
| Цитата: | | В моем случае 24х0.3х1.3 |
а эти цифры эмпирические, или все-таки как-то рассчитаны?
_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мирослав
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2010
Сообщения: 673
Благодарности: 0
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | проникновения влаги в стены и чуть-ли не отваливании этого пенопласта |
если клеем клеили так вообще неоткуда влаге взяться :)
_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kostyan
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1163
Благодарности: 0
|
|
Добавлено: Чт Июл 12, 2012 23:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| VJiK писал(а): | | Kostyan писал(а): | Смотрю есть еще
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Газобетон]газобетонные блоки[/url]
А что мешает сделать толщину стенок не 20см , а 35 ? |
Жадность...
Думаю потом утеплить и естественно штукатурка с двух сторон. |
судя по прайсу разница между 20 и 40см всего 100 тыс. Правда объем в два раза больше получится.
_________________
Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек
Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771
Благодарности: 242
|
|
Добавлено: Пт Июл 13, 2012 01:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Если есть нормальные деньги лучше стройку и дома и обсерватории заказать спецам. Но, естественно не алкашам. Если особых денег нету, то тогда все делать самостоятельно и стройка затягивается на годы. Почти вечная стройка. А что поделаешь? Я знаю людей строящие коттеджи не один пяток лет! А кому сейчас легко?
Как-то я хотел на заводе заказать два круга диаметром 3.2 метра. Один для основания купола, а второй желоб, по которому купол будет бежать. Так мне в 2007 г. такие расценки показали с учетом изготовления оснастки что я ахнул! Пришлось все ручками делать. Вышло не так хорошо как хотелось. Установил подпружиненные траверсы это улучшило ход купола. Но до установки двигателя еще работать надо. Основная проблема моей обсерватории заключалась в вибрации колонны на высоте 5.5 метров. Эта проблема решилась путем заливки бетонного перекрытия на высоте 2.5 метров. А сейчас веду подготовительные работы (армирование пола) для заливки бетонного перекрытия на высоте 5 метров. От идеи обкладки башни ГС блоками отказался. Достаточно 8-мм плоским шифером обшить стены.
_________________
Ясного неба и успехов!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andrey Prokopovich
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 3423
Благодарности: 209
|
|
Добавлено: Пт Июл 13, 2012 09:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Если есть нормальные деньги лучше стройку и дома и обсерватории заказать спецам. Но, естественно не алкашам. Если особых денег нету, то тогда все делать самостоятельно и стройка затягивается на годы. |
Все зависит от желания и мотивации застройщика. Если нет желания строить дом, то эти люди покупают бесполезные новые джипы в то время, как дом стоит без окон еще.
А при желании и участии в процессе ну, хотя бы 50%, то за 3 года можно построиться без проблем.
"Спецы" разные бывают, часто "с 3-мя классами образования и взглядом, жаждущим твоих денег" (цитата с одного форума). Поэтому -- никогда никаких предоплат, работа только по договору.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Администрация форума
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Линк на пост
