Форум @ BelAstro.Net

[Ultracom]

Может на форуме есть кто то с лицея БГУ.
Летом лицей приобрел несколько телескопов среди которых и
Meade 12" f/10 LX200-ACF/UHTC.


Хотелось бы услышать отзывы тех, кто наблюдал в него.
спасибо.

Удалил большую картинку. Не надо так делать, лучше уж ссылку давать. Не настолько она информативна была. Deimos

[Shooter]

Отзывы стоило спрашивать до приобретения

[Ultracom]

[Alexander]

Что-то мне кажется, что здесь нет тех, кто в него смотрел.

[Viktar Malyshchyts]

Я з гэтага года працую ў ліцэі. Штуку гэтую бачыў і нават крыху пажмякаў. Выглядае якасна і маналітна - думаю, што гэта нядрэнны выбар для візуальшчыка, у якога ёсць купал і... нямераная куча грошай.

Наконт глядзець... Супакойцеся, ніхто ў яго глядзець не будзе. Як і ў два 14" і 16" MEAD'ы, якія гніюць у падвалах БДУ. Я ўжо і абурацца стаміўся. Хаця фактычна гэта нямэтавая растрата дзяржаўных грошай у буйным памеры.

Калі я яшчэ не бачыў ліцэйскай тэхнікі, іхні дырэктар расказаў мне аб тым, што ў іх з'явілася, і прапанаваў актыўна ўсё выкарыстоўваць. На што я адказаў: давайце аформім дазвол выносіць тэлескоп з ліцэя па начах. У іх ёсць унутраны дворык, дзе я мог бы паступова адладзіць увесь сетап, а затым можна было б знаёміць з ім школьнікаў, ладзіць супольныя выезды і вывучаць тонкасці апрацоўкі і каліброўкі. Здымкі маглі б быць вельмі нічога, хоць і аб'ектыў там 1/8 (я ж думаў, што за такія грошы нармальная камера таксама набытая). Але дырэктар сказаў: мы б хацелі больш не здымаць, а школьнікаў рыхтаваць да алімпіяд, вучыць працаваць з тэхнікай. А што тут вучыць? Выстаўляць у пульце шырату па GPS? І на якой алімпіядзе для правядзення закупяць два дзесяткі такіх монстраў? Якраз для вучобы патрэбны просты тэлескоп на экватарыяле з ручным кіраваннем!

Пасля я ўбачыў гэтую штуку. Па-першае, важыць яна 130 кг і амаль неразборная. Чым думалі, калі заказвалі? Шэрпаў жа для пераноскі у камплект пастаўкі не ўключылі. Па-другое, стаяць ён будзе на трэцім паверсе і толькі там. Назіраць - праз адчыненае акно маленькі сектар неба на поўдні нізка над гарызонтам. Думаю, не ў аднаго мяне сэрца кроўю зараз аблілася. Па-трэцяе, на рэзоннае пытанне "А дзе ў вас тут экватарыяльны клін?" толькі паціснулі плячыма - можа, не ведаюць, што гэта такое? У таго ж Міда ёсць і экватарыяльныя понта-манціроўкі за кучу баксаў - маглі б узяць такую. Ладна, дыпскаю не будзе. А можа на планеты разлічвалі, Баслер які прыкупілі? Дык не ж - закуплены Canon 60Da! Вадародныя туманнасці на Месяцы здымаць:).

Не буду казаць, хто гэта ўсё заказваў, бо сам дакладна не ведаю. Але адзін супрацоўнік ліцэю неяк ужо хацеў заказаць у БДУ аб'ектыў Canon 500/4 L за 9000 долараў. І ўвогуле неяк дзіўна купляць тое, чым загадзя не будзеш карыстацца. Хіба што розным дэлегацыям паказваць і гнуць пальцы - вось якая ў нас абсталяваная школа!

Разам з тэлескопам ішлі яшчэ некалькі меншых. Два кітайскіх пластмаса-алюмініевых вырабы па 70-80 мм, у якіх нават не фіксуецца труба (няма ў канструкцыі тармазных вінтоў!!!). І яшчэ адзін Ш-К на 150 мм, здаецца, які каштуе шалёных грошай. Ён і сам наводзіцца, і сам расказвае (можа, і масаж зробіць, калі папрасіць). А калі дакранаешся да трубы, то доўга любуешся на вібрацыі пластыкавай манціроўкі (мацаванне толькі збоку, як палова вілкі).

Чаму за гэтыя грошы нельга было накупляць якіх ED-шак 80 мм на EQ3, што-небудзь на EQ6 (для навучання гідзіраванню і не толькі) і 16" Доб для душы (які лёгка перанясуць два чалавекі)? І самае галоўнае - чаму не прыслухоўваюцца пры заказе да тых, хто ў жалезе хоць крыху разбіраецца? У пачатку тэндэра на закупку я размаўляў з адказным за гэта завучам і тое ж самае расказаў і яму.

Для сябе я вырашыў толькі адно. Canon 60Da усё ж-такі лепшы, чым мой 450Da. Таму мабыць свайго сябра прадам, а калі па вясне ў мяне ізноў з'явіцца магчымасць здымаць і ездзіць за горад, буду браць ліцэйскі фотаапарат. Дзяцей вучыць на гэтым хламе я не збіраюся:).

[Dobermann]

Ндаа.... Самым правильным видится передача 14 или 16 дюймового агрегата на баланс планетария (после того, как эпопея с ремонтом башни завершится).
Или же идти дальше - закупать купол и монтировать его на крыше/во дворе лицея. Гулять так гулять. В любом случае пыление таких инструментов в подвалах/коридорах - это, полностью соглашусь с Виктором, пустое просаживание бюджетных денег.

[Deimos]

Есть ещё один момент печальный в бюджетных организациях: если плановые деньги не растратить в полном объёме, на этот объём будет сокращён на величину недорасхода в лучшем случае.

[Dobermann]

Есть такое дело, причем просадить смету просто на покупки легко. Поставщик привез телескоп, его положили в чулан - и все, делать практически ничего не надо. А официальная организация строительства даже простейшего павильона/купола требует желания, энергии, и затрат времени - а возиться никто не хочет...

[Alexander]

[Serhei]

Лицей БГУ, значит... Советовались при закупке и купили гигантский ШК на азимутале+ цифрзеркалку... Я же не один догадываюсь как зовут этого великолепного советчика? А то что-то авторский стиль узнается.

[Dobermann]

Пупсик-style ?

[Pova]

Не, ну при желании можно это всё как следует взбаламутить, опубликовать заметку на туте. Год Бережливости, а тут такие растраты

[Dobermann]

Не, надо по другому - в том плане, что надо купол купить, иначе уже вложенные бюджетные деньги пропадут . Вот такой год бережливости нам нужен .

[Lupus]

Я вообще не понимаю, зачем такие телескопу и камеры лицеям/школам? Кто в них будет наблюдать? Вечером на Венеру и Луну? Зимой -- детям холодно, весной и осенью прохладно и темнеет поздно. Зачем школьникам вообще снимать в телескоп что-то?!
Увлёкся астрономией -- у родителей клянчи и наблюдай/снимай. Смысл всей этой техники в школе?

[Ultracom]

Хотели 14" на 850 монтировке.. но не успевал отгрузит поставщик... а деньги бюджетные были выделены...

Странно что не пользуются, ибо заказчики с кем то советовались и активно выбирали и энтузиазм в словах звучал

[Viktar Malyshchyts]

[Serhei]

Ну ШК Целестрона от ШК Мида ничем принципиально не отличаются. Разве что рекламными плакатами. И то и другое- хорошие игрушки для визуальщиков с деньгами и с возможностью разместить стационар, а может быть и для фотографов- планетчиков. Но серьезная научная и образовательная работа у меня лично всегда ассоциировалась с техникой другого класса.

Вит, я не совсем согласен, что телескопы эти совсем бесполезны для школ. Если конечно употреблять их по назначению, а не складывать в подвале. Я бы в свое школьное время не отказался от возможности посмотреть в такой "ТМШ". Да и сейчас тоже...

[Viktar Malyshchyts]

Сяргей, згодзен, што Селестрон ад Міда не адрозніваецца асабліва. Але чаму ж бы і не купіць ім Мід ШК 8"? Ён хоць быў бы транспартабельным і змог бы выкарыстоўвацца.

А што за клас тэхнікі для адукацыйнай працы? Мне падаецца, што наадварот, для школьнікаў трэба выкарыстоўваць простую бюджэтную (але якасную) тэхніку. З мінімумам аўтаматызацыі, каб можна было непасрэдна зразумець, як і што тут працуе. А фота і школьнікі - думаю, рэчы ўвогуле маласумяшчальныя. Хіба толькі калі сам настаўнік вялікі фанат астрафота.

[Lupus]

Сергей, тогда -- было тогда. Сейчас при большом желании посмотреть в телескоп школьник может взять в лапки свой гаджет, набрать в google фразу "астрономия телескоп Беларусь", кликнуть на первой же странице на наш форум и присоединиться к десятку любителей -- хоть просто посмотреть вечером в планетарии. В школе в телескоп никто н когда регулярно наблюдать не будет -- на это нет ни вре ени ни желания учитилей. Единичные исключения не в счёт. Астрономия в РБ не даётся в качестве проффесионального образоаания, она только хобби. И нечего ненужный хлам школам закупать. Ради 1-2 школьников на 10 школ за 10 лет?! Это утопия. Школьникам астрономия нафиг не упала, а кому интересно -- в наше время и в Беларуси найдут как понабьюдать и т.д. Было бы желание.

[Serhei]

Виктор, это я и хотел сказать. Лучше сложить в лицее поленицу мелких едешек суммарным объемом, как у этого ШК, было бы лучше. И лучше даже на азимутале, если планируется раздать школьникам. Или наоборот, один высококачественный интрумент типа Астросибов на надежной монтировке фотографического класса, если есть цель оборудовать обсерваторию при лицее. А все цветное, яркое, футуристичное и с яркими дисплеями не годится ни в том, ни в другом случае.

Вит, ну тут я тебя с трудом понимаю. Точнее тебя понимаю отлично, а твою позицию на форуме по этому вопросу- совершенно нет.

То, что астрономия в большинстве случаев школьникам не надо- это факт. Но есть и исключения, которые мы с тобой, в том числе, и представляем. И то, что новые такие исключения время от времени попадаются- это тоже факт, и это хорошо. (Случайно не этому мы стараемся помогать тротарками и мда итд?) Вспомни как был школьником- начинающим любителем, не думаю, что тогда ты высказывался бы так же негативно, как сейчас по этому вопросу. Короче говоря, если наличие техники не увеличило бы количество ЛА у нас, то точно улучшило бы их возможности.

А не понимаю я тебя вот почему: Когда речь зайдет про какие-нибудь тротуарки (или большую тротуарку-МДА), то все, включая тебя, сразу начинают плакать от восторга от идеи популяризации астрономии. Особенно среди детей. Случайно подвернувшийся не в то время не в той теме скептик типа меня рискует быть съеденым живьем. А тут в принципе мотивы те же- популяризация астрономии, а мнение принципиально противоположное.