|
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Yoda
ЛА
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 800 Благодарности: 9
Откуда: Беларусь, Минск.
|
Добавлено: Пн Июл 21, 2014 11:20 Заголовок сообщения: Модификация монтировки от Sky-watcher DOB8 |
|
|
Дошли наконец руки до монтировки. Уже год, как чертежи были готовы....
Появилось время и решил доделать управление по горизонтали для монтировки от Synta DOB 8.
А началось всё с того, что на увеличениях больше 200 очень сложно подвинуть чуть-чуть телескоп =( Монтировка залипает и при рывке объект уходит в сторону, а потом опять ищешь его. Удовольствия немного...
Решено было делать автоматизацию. Первоначально думал найти пластиковые или железные готовые шестерни. Но идея эта быстро отпала. Решил резать лазером. Накидал в солиде чертежи. Произвёл расчёт редукции. Сделал 2Д чертежи и отдал этим летом в Селифонтово на лазерную резку шестерней. Остальные детали делал на токарном станке.
Ось для блинов сделал из рубашки анкерного болта. Подошла идеально. Правда надо было её сделать тоже на токарном станке, но это уже мой недочёт.
Материал шестерней - нержавейка. Материал оси и втулки - обычное железо. Ролики для блинов сделаны из роликов от офисного стула)) Получилось дешёво и сердито. В плане переставить их на самый край блинов, сняв старые тефлоновые насадки. Чтобы ролики крутились по блину - пришлось его зашкурить наждачкой, ибо без этого они просто скользили не крутились. Ну и сама округлось роликов под большим вопросом. Когда монитировка крутится, то заметны подрагивания.
Двигатель для монтировки - от стеклоподъёмника ауди. Батарея - 12В 4.5Ач. Блок управления аналоговый. На двигатель стоит Н-мост на полевиках. Скорость регулируется простейшим линейным регуляторор напряжения (TL431+полевик).
После сборки монтировки - выплыли первые косяки. Минимальная скорость поворота всё-равно слишком высокая. Можно было сделать редукцию от двигателя больше - габариты монтировки позволяли. Но уже поздно.
----------------------
Далее вижу несколько вариантов развития событий. Хотелось бы услышать советов форумчан.
1) Добавить ступень редукции.
2) Делать ШИМ-регулирование скорости вращения. Правда первые результаты (опыт был с ШИМом в одно направлени) меня разочаровали. Двигатель высокооборотистый и шим с низким заполением импульса почти не воспринимает на высокой частоте самого ШИМа. Приходится ШИМить с частотой 50-100 герц. Тут уже заметно постукивание в двигателе. Двигатель начинает греться. Но скорость в итоге меньше, чем при линейном регулировании. Правда и крутящий момент в разы ниже, но монтировка всё-же крутится. Если поднимать частоту ШИМ, то появляется жуткий писк, крутящий момент ещё больше падает и минимальная скорость возрастает до линейного регулирования.
Если делать ШИМ регулирование в обе стороны, то ещё предвижу проблему со сквозными токами через транзисторы в Н-мосту через плечо. Если при единичных нажатиях транзисторы не греются, то с ШИМом они будут полюбому греться. Да и батарее не очень хорошо от этого.
Можно контроллером включать тразисторы с задержкой, но не хотелось бы разрывать цепь управления плечом Н-моста. Сейчас Н-мост управляется по двум проводам. Если делать включение каждого тразистора отдельно, то не исключаю варианта, когда микроконтроллер даст глюк или подвиснет и оба транзистора плеча откроются. Тогда батарея моментом убъёт их.
3) Делать управление с помощью шагового двигателя. Благо ещё есть в запасе две шестерни на вал двигателя. Хватит ли движка от флоппика 5.25 ? Или надо искать помощнее?
Всё-равно я в итоге собирался делать микроконтроллерное управление всей монтировки. Поэтому и шаговик подключить можно в качестве бонуса.
---------------------------------
И видео. По ссылке встроенный плеер снизу.
http://rghost.ru/private/57009839/6de6ce6371a722bf1c5b1eb32f56a80b
_________________ Celestron CPC 800, Celestron Outland 10x42, Celestron TravelScope70, биновьюер DeepSky.
мтс: 8 029 5555233 Паша
Последний раз редактировалось: Yoda (Пн Июл 21, 2014 11:22), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Пн Июл 21, 2014 15:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Если не секрет, какие расценки на резку шестерён?
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexander
ЛА
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2762 Благодарности: 241
Откуда: Минск
|
Добавлено: Пн Июл 21, 2014 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Насколько я понял, в будущем планируется полностью автоматизировать ведение телескопа? Если да, то в какую примерно сумму оцениваются работы? Не проще ли повесить телескоп на экваториалку?
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yoda
ЛА
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 800 Благодарности: 9
Откуда: Беларусь, Минск.
|
Добавлено: Пн Июл 21, 2014 16:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Если память не изменяет, то за 4 шестерни заплатил около 50 долларов. Это две маленьких, одна средняя и одна большая.
Цитата: | Насколько я понял, в будущем планируется полностью автоматизировать ведение телескопа? Если да, то в какую примерно сумму оцениваются работы? Не проще ли повесить телескоп на экваториалку? | Нет. Этого не планируется. Слишком большие люфты, качения, дрожания... Точность для фотографирования будет хромать жутко.
Конечно, гораздо проще купить экваториалку или купить апгрейд-кит. Для этого нужны только деньги.
В моём же случае я делаю это ради интереса. Своими руками это в сто раз интереснее. Для души так сказать) И в будущем планирую автоматизировать ещё наведение по Y.
_________________ Celestron CPC 800, Celestron Outland 10x42, Celestron TravelScope70, биновьюер DeepSky.
мтс: 8 029 5555233 Паша
Последний раз редактировалось: Yoda (Пн Июл 21, 2014 16:49), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
petrovicch
ЛА
Зарегистрирован: 14.09.2013
Сообщения: 501 Благодарности: 26
Откуда: Беларусь, г.Ивацевичи
|
Добавлено: Пн Июл 21, 2014 16:48 Заголовок сообщения: |
|
|
На мой взгляд вам будет лучше добавить шестеренку-другую, для увеличения редукции. И скорость упадет и вполне возможно усилия шаговика будет хватать. Я по долгу своей службы общаюсь много с сервоприводами Belimo. Там моторчик внутри стоит 12 или 24 вольта, совсем маленький. Но за счет передаточного числа - усилие на приводном валу сервопривода - ого-го! Ну, правда скорость...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yoda
ЛА
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 800 Благодарности: 9
Откуда: Беларусь, Минск.
|
Добавлено: Пн Июл 21, 2014 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | На мой взгляд вам будет лучше добавить шестеренку-другую, для увеличения редукции. И скорость упадет и вполне возможно усилия шаговика будет хватать. Я по долгу своей службы общаюсь много с сервоприводами Belimo. Там моторчик внутри стоит 12 или 24 вольта, совсем маленький. Но за счет передаточного числа - усилие на приводном валу сервопривода - ого-го! Ну, правда скорость... | Так а не проще ли подобрать сразу нужный шаговик, чем мутить ещё одну ступень редукции? А скорость мне большая нафиг не нужна. На крайний случай можно руками подвинуть телескоп в нужную сторону.
Самая главная задача всего этого проекта - сделать микропередвижения телескопа, чтобы было комфортно наблюдать на 200х+. Ну и бонусом прокачать свои скил в механике и электронике))
_________________ Celestron CPC 800, Celestron Outland 10x42, Celestron TravelScope70, биновьюер DeepSky.
мтс: 8 029 5555233 Паша
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yoda
ЛА
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 800 Благодарности: 9
Откуда: Беларусь, Минск.
|
Добавлено: Пт Июл 25, 2014 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Запустил на работе шаговик от принтера. Осталось протестировать на телескопе... Если он потянет, то это будет самым лучшим вариантом.
_________________ Celestron CPC 800, Celestron Outland 10x42, Celestron TravelScope70, биновьюер DeepSky.
мтс: 8 029 5555233 Паша
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yoda
ЛА
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 800 Благодарности: 9
Откуда: Беларусь, Минск.
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2015 21:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Ессесно шаговик от принтера облажался по полной!
Был куплен ДШИ 200-3 и запущен в униполярном режиме на 4-ёх n-канальных мосфетах. В принципе оно работало. Последовательно с движком стоял мощный резистор на 4 с чем-то Ома. Получался шаг - на одной обмотке 1.5 ампера, второй шаг на двух по 0.75. Была мысль поставить по 2 резистора или прикрутить DC-DC преобразователь. Но это всё не то.
В итоге - куплены шаговые драйвера DRV8825. Заявлен ток до 2 ампер без радиатора и 2.5 с радиаторами. Режим микрошага до 1/32.
Когда они приехали, то я сильно удивился их размерам))) Плата легко помещается на кончике мизинца. Выходные ключи в этом драйвере - полевики. Защита от выбросов ЭДС походу встроенная, хотя по схеме никаких диодов, кроме тех, что в полевике - нету.
Прикрепил радиаторы на всякий случай. Требуемый ток в обмотках ДШИ - 1.5 ампера. Вполне укладываемся в характеристики драйверов. Высоких оборотов не требуется. Подключил уже в биполярном режиме. Обмотки соединял последовательно. Максимальный ток установил в 1.7 ампера..... при долговременной работе на радиаторе DRV8825 можно держать палец. Крутящий момент стал заметно сильнее. Одной рукой теперь сложно удержать шестерню двигателя.
Параллельно решил избавится от всей аналоговой части и полностью перевести управление на микроконтроллеры Pic18f2520 + приёмопередатчики NRF24L01+.
На пульте можно выбирать 2 режима - ручной и авто. В ручном режиме можно делать единичные шаги влево и вправо. В автоматическом - восемь уровней скорости. Микрошаг установился в 1/8. Мне кажется, что его хватит с избытком, ибо глазами даже незаметно движения телескопа.
На блоке управления два встроенных индикатора. Это напряжение батареи и термометр. ПЛанирую в будущем установить амперметр.
На днях запитаю лазерную указку от блока и сделаю включение с пульта.
Единственное, что не нравится, то это сильные вибрации в автоматическом режиме. И странный прерывистый ход... словно волнами. Вибрации возможно от очень плотного прилегания шестерней ведущей двигателя и ведомой. Попробую их чуть-чуть развести.
Небольшое видео с работой телескопа. Внизу на страничке встроенный плеер. http://rghost.ru/private/8hYhdKQqx/f62e43f4778d6b5aac06660f9a0f0f92
_________________ Celestron CPC 800, Celestron Outland 10x42, Celestron TravelScope70, биновьюер DeepSky.
мтс: 8 029 5555233 Паша
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Prokopovich
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 3424 Благодарности: 209
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2015 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Классно! Только шестерни выглядят как-то грубовато, как для такого тонкого механизма.
_________________ ©Но что-то, кажется, идет не так...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yoda
ЛА
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 800 Благодарности: 9
Откуда: Беларусь, Минск.
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2015 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrey Prokopovich писал(а): | Классно! Только шестерни выглядят как-то грубовато, как для такого тонкого механизма. |
На самом деле шестерни просто идеально точные. Ведь они вырезаны лазером. Есть небольшой люфт между втулкой и ответной частью. Сам с чертежами сдурил. Думаю надо переделать и уменьшить люфт на пару соток. Остальное всё зависит от скорости движения двигателя.
Кстати, теперь понял - почему двигатель двигается рывками. Сейчас подрубил лазерную указку и направил телескоп на стену. Единичные шаги оказывается имеют разную длину. К середине периода между базовыми шагами, шаги очень короткие. Т.е. постоянно плавает угол поворота двигателя в промежутке между базовыми шагами. Хотя по даташиту заявлено расхождение между шагами всего в 1 градус.
_________________ Celestron CPC 800, Celestron Outland 10x42, Celestron TravelScope70, биновьюер DeepSky.
мтс: 8 029 5555233 Паша
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2015 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
А где шестерни заказывали и почём получились?
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Prokopovich
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 3424 Благодарности: 209
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2015 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Единичные шаги оказывается имеют разную длину. К середине периода между базовыми шагами, шаги очень короткие. |
В смысле - микрошаги?
p.s. Корректировка микрошагов предусмотрена в схеме/проге Бартелса, помню намаялся калибровать лазером.
_________________ ©Но что-то, кажется, идет не так...
Последний раз редактировалось: Andrey Prokopovich (Пн Фев 02, 2015 22:52), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yoda
ЛА
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 800 Благодарности: 9
Откуда: Беларусь, Минск.
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2015 22:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrey Prokopovich писал(а): | Цитата: | Единичные шаги оказывается имеют разную длину. К середине периода между базовыми шагами, шаги очень короткие. |
В смысле - микрошаги?
p.s. Корректировка микрошагов предусмотрена в схеме/проге Бартелся, помню намаялся калибровать лазером. |
Да, микрошаги между базовыми (обычными) шагами двигателя.
А как эту схему-прогу Бартелся применить к китайскому драйверу? )) Я думаю, что проблема в самом драйвере... он некорректно выдаёт шим микрошагов.
Цитата: | А где шестерни заказывали и почём получились? | Вы уже спрашивали) Делал в Селифонтово. Получилось около 50 у.е. за всё.
_________________ Celestron CPC 800, Celestron Outland 10x42, Celestron TravelScope70, биновьюер DeepSky.
мтс: 8 029 5555233 Паша
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Prokopovich
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 3424 Благодарности: 209
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2015 22:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Не-не, Бартелс тут никоим боком. Просто та же проблема вспомнилась ))
_________________ ©Но что-то, кажется, идет не так...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yoda
ЛА
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 800 Благодарности: 9
Откуда: Беларусь, Минск.
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2015 23:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Собственно наблюдается вот такая ерунда. Только в моё случае она ещё больше выражена. При приближении к позиции следующего базового шага наблюдается резкое изменение угла. Но в режиме полушага всё работает, как на картинке.
_________________ Celestron CPC 800, Celestron Outland 10x42, Celestron TravelScope70, биновьюер DeepSky.
мтс: 8 029 5555233 Паша
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2015 23:51 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="Yoda"] Andrey Prokopovich писал(а): | Цитата: | А где шестерни заказывали и почём получились? | Вы уже спрашивали) Делал в Селифонтово. Получилось около 50 у.е. за всё. |
Точно, думал что кто-то ещё сделал. :)
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yoda
ЛА
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 800 Благодарности: 9
Откуда: Беларусь, Минск.
|
Добавлено: Вт Фев 17, 2015 23:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Наблюдения показали, что сия конструкция вполне жизнеспособна. На 266 кратах Юпитер сдвигался пошагово очень медленно и без вибраций (чего я боялся). Наконец, можно было полностью предаться наблюдению и забыть про наводку телескопа руками.
Но теперь уже не хватает наведения по оси Y.
_________________ Celestron CPC 800, Celestron Outland 10x42, Celestron TravelScope70, биновьюер DeepSky.
мтс: 8 029 5555233 Паша
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yoda
ЛА
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 800 Благодарности: 9
Откуда: Беларусь, Минск.
|
Добавлено: Пт Фев 20, 2015 20:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Братцы, подскажите, что я не так рассчитал. Вроде не дурак.
Дано:
86400 секунд в сутках.
Двухступенчатый редуктор 7,22222 * 2,77777 = 20,0617227160 : 1
Микрошаг 1 / 16.
Поворот телескопа на 360 градусов за 64197,5126912 шага.
Итого: 1 шаг = 1,345846 секунды.
Тестирование показало, что объект убегает по координате X ну очень быстро. Ладно, ещё по Y... там не так сильно.
_________________ Celestron CPC 800, Celestron Outland 10x42, Celestron TravelScope70, биновьюер DeepSky.
мтс: 8 029 5555233 Паша
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Пт Фев 20, 2015 23:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Не совсем так. В звёздных сутках 86164,1 средних солнечных секунд.
Движок имеет 3200 шагов на оборот? Редукция в целых числах какая? 65/9 и 25/9?
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Yoda
ЛА
Зарегистрирован: 18.02.2009
Сообщения: 800 Благодарности: 9
Откуда: Беларусь, Минск.
|
Добавлено: Пт Фев 20, 2015 23:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Движок имеет 3200 шагов на оборот? | Да.
Цитата: | Редукция в целых числах какая? 65/9 и 25/9? | Да.
Может я не совсем точно понимаю движение неба. Мне всегда казалось, что по X сдвигается на порядок быстрее, чем по Y.
_________________ Celestron CPC 800, Celestron Outland 10x42, Celestron TravelScope70, биновьюер DeepSky.
мтс: 8 029 5555233 Паша
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|
|