Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 01:41 Заголовок сообщения: |
|
|
На счёт синхронизации времени:
Самый простой (но не самый точный!), но ещё вполне пригодный способ -- синхронизация через INTERNET по серверам точного времени.
Для этого качаем отсюда замечательную бесплатную программу Dimension 4: http://www.thinkman.com/dimension4/download.htm
Инсталлируем её, запускаем. Из основоного окошка со списком серверов выбираем vega.cbk.poznan.pl (см. аттач). Это сервер атомных часов в Польше -- и близко, и атомные часы -- задержки по сети минимальны, точность отличная. Мной экспериментальным путём установлено, что разбежка с сигналами РВМ от этого сервера составляют менее 60 мс.
Внимание! Для синхронизаци ПК вы должны быть подключены к сети INTERNET!
После активизации синхронизации системные часы вашего ПК начнут идти по точному времени. Время отображается в самом верхнем левом углу окошка программы. Берёте секундомер и для начала точно выставляете по нему время на часах секундомера: переводите его в режим коррекции секунд (секундные цифорки "мигают") и в момент начала новой минуты (смотрите на окошко программы) нажимаете обнуление секунд. Проверяете, сходятся ли минутные и секундные показания секундомера и часов с програмными. Всё должно идти синхронно. Если не идёт синхронно, то всё повторяете снова до достижения наилучшего результата.
Затем, за часа 4-5 до покрытия снова подключаетесь к сети, минут 10 пусть идёт синхронизирование, а затем в какой-то момент (например, в 23:10:00) запускаете чекундомер -- ровно, когда наступит новая минута. Важно, чтобы как можно синхронее запустить секундомер в момент наступления новой минуты на показателе времени программы. Обязательно запишите время начала запуска секундомера!
С этого момент забудьте о кнопке остановки секундомера -- во время покрытия вы будете жать только кнопку "меток времени".
В момент наступления покрытия ставите первую метку, в момент окончания -- вторую.
После окончания наблюдений покрытия не останавливайте секундомер!
Вернётесь к своему компьютеру, снова проведёте синхронизацию ПК по сети, и остановите секундомер в тот момент, когда наступит какя-нибудь новая минута (например, 09:10:00). Запишите показания часов ПК и общее время на секундомере.
Затем смотрите, когда вы отметили метками наступление и окончание покрытия. Пусть это будет 03:04:35 и 03:05:05 соответственно. Значит, длительность покрытия была 30 секунд. Затем смотрите, сколько секунд прошло с момента запуска секундомера до его остановки (по показаниям секундомера!!!). Пусть это 9ч 45 мин. 34 с. = 32400+2040+34 с = 34474 секунды. Затем также вычисляем, сколько секунд прошло по системным часам от момента начала синхронизации до момента остановки секундомера (по показаниям программы!!!). Пусть полчится 34477 с. Значит, уход секундомера составляет (34477-34474)/34477=8,7*10^-5
Затем все эти данные отправляете Тане (Selestia) для составления отчётов.
Если есть вопросы -- спрашивайте.
Описание: |
|
Размер файла: |
53.3 KB |
Просмотрено: |
7930 раз(а) |
|
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 02:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Для тренировки заскания покрытий рекомендую программу-тренажёр Ивана Мхитарова: http://www.sorbfil.com/astro/occtimer/index.htm
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 08:37 Заголовок сообщения: |
|
|
А Kostyan'а и Droog_Andrey'a кто-нибудь спрашивал? Если кто-то из них остаётся в Минске, Nicki мог бы присоединиться.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dev81
ЛА
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 730 Благодарности: 18
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 11:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Буду наблюдать покрытие в районе Колодищ, постараюсь сфотографировать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nicki
ЛА
Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 532 Благодарности: 0
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 12:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Deimos писал(а): | А Kostyan'а и Droog_Andrey'a кто-нибудь спрашивал? Если кто-то из них остаётся в Минске, Nicki мог бы присоединиться. |
Извиняюсь, но намериваюсь двинуть на выходные в Гомельскую область. Друг приехал издалека. Спасибо за внимание.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 12:07 Заголовок сообщения: |
|
|
dev81 писал(а): | Буду наблюдать покрытие в районе Колодищ, постараюсь сфотографировать. |
Эмм, простите... Сфотографировать что? Это визуальное наблюдение, и важны отметки времени, а не только факт. Правда, если есть возможность наблюдений методом дрейф-скана, да ещё с хорошей привязкой, то это совсем другое дело уже.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DzmitryK
Модератор
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 3424 Благодарности: 748
Откуда: Таллинн, Эстония
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 13:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Надо бы встретиться и обговорить детали, ибо много вопросов, а инета дома нету
Как насчет пятницы вечером?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dev81
ЛА
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 730 Благодарности: 18
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 13:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Deimos писал(а): | Это визуальное наблюдение, и важны отметки времени, а не только факт. |
Фотоаппарат оставит отметки времени в экзифе фотографий - не нужно будет с секундомером и карандошом стоять. Длительность затмения ожидается около 3-х секунд, можно будет пальнуть серией с выдержкой около 1й секунды.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 13:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Точность нужна не хуже 0.1...0.2 секунды в идеале.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815 Благодарности: 5
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
dev81 писал(а): | .... можно будет пальнуть серией с выдержкой около 1й секунды. |
Я тоже так думал вначале - потом понял, что мыльница даже при 1сек не возмёт звезду 8m при её высоте 20 гр. над горизонтом.
Нужна нехилая чувствительность....
_________________ ..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 16:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Фотоаппарат оставит отметки времени в экзифе фотографий - не нужно будет с секундомером и карандошом стоять. Длительность затмения ожидается около 3-х секунд, можно будет пальнуть серией с выдержкой около 1й секунды. |
Алексей, оба утверждения неприемлимы при наблюдении покрытия.
Информация в EXIF-заголовке идёт с точностью до 1 сек -- это слишком грубо.
Пальнуть серией -- вообще нонсенс. Надо применять дрейф-скан: за 30-40 с до начала покрытия открываете затвор неподвижного комплекса телескоп+фотоаппарат, и заканчиваете экспозицию через 30-40 сек после планируемого времени окончания покрытия. Т.е. на кадре должен уместиться трек длительностью не менее 60-80 секунд! Время начала экспозиции надо стартовать одновременно с назатием метки времени на секундомере. Время окончания -- тоже. Таким образом, для дрейф-скана применимы только цифрозеркалки. Дрейф-скан можно делать только так -- никаких каротких выдержек!!! 3 с -- это пристрелочно. Точность момента наступления +/- 30 секунд, длительность -- до 3 секунд.
Так что призываю тех, что никогда раньше не пробовал применять дрейф-скан потренироваться заранее, либо вообще на это наблюдение отказаться от него и делать визуальные наблюдения. Иначе данные не будут иметь ни какой ценности -- даже если зафиксируете покрытие. И будет очень обидно.
Цитата: | Нужна нехилая чувствительность.... |
Виктор, выше я описал, как надо проводить дрейф-скан.
Ещё раз призываю ознакомиться со статьёй "знает как именно наблюдать -- рекомендую статью "ПОКРЫТИЯ ЗВЕЗД АСТЕРОИДАМИ. Руководство наблюдателя" Пола Мэйли".
Я же не просто так линк этот дал, от нечего делать. Там всё подробно описано.
Теперь данные по новым наблюдателям:
Я и Алеся -- будем наблюдать либо в Липах, либо в Снове.
Иван Сергей -- будет наблюдать у себя на обсерватории в Молодечно.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lupus
RadioAdmin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 17:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Просьба к участникам выезда на наблюдения покрытия -- ищите секундомеры (хотя бы на мобильниках)!
Пока секундомеры есть только у руководителей групп:
1). Deimos (секундомер есть) + Knox
2). DzmitryK (секундомер есть) + Biz_0n
3). Lupus (секундомер есть) + Алеся
4). bis (секундомер есть), Городище
5). Иван Сергей (секундомер есть), Молодечно
6). Барановичи -- ? У меня информации нет.
7). dev81, Колодищи -- ? нужен секундомер.
8). Selestia + Pova, Минск. Секундомер есть.
9). VJiK, Брест -- ? Нужен секундомер.
Пока имеем 9 точек наблюдений.
Жаль никто из "обсерватористов" кроме Ивана Сергея не откликнулся...
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
|
VJiK
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815 Благодарности: 5
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 18:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Lupus писал(а): | [Виктор, выше я описал, как надо проводить дрейф-скан.
|
Читали...
Это я к тому , что мыльницей бесполезно (наверное) будет снимать трек звезды-не хватит чувствительности и тем более подловить время покрытия при максимальной выдержке 15 сек можно будет только при большой удаче...
Надо идти покупать секундомер...
Вопрос - какой ?
_________________ ..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 18:06 Заголовок сообщения: |
|
|
10) Strait, Гомель - подробной информации нет.
11) maxastro - может быть, а может и не быть...
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dev81
ЛА
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 730 Благодарности: 18
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 18:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Lupus писал(а): | Надо применять дрейф-скан: за 30-40 с до начала покрытия открываете затвор неподвижного комплекса телескоп+фотоаппарат, и заканчиваете экспозицию через 30-40 сек после планируемого времени окончания покрытия. |
Именно о этом способе я и подумал сразу после своего поста.. но редактировать поленился
|
|
Вернуться к началу |
|
|
biz_0n
Модератор
Зарегистрирован: 01.04.2008
Сообщения: 403 Благодарности: 2
Откуда: Беларусь
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Lupus писал(а): |
2). DzmitryK (секундомер есть) + Biz_0n
|
ну раз меня уже записали, то и я поеду
где и какой брать секундомер?
сколько он стоит примерно?
_________________ <=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=>
Пятнадцать человек на сундук мертвеца,
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
<=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Виталий
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 456 Благодарности: 1
Откуда: Витебск
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Lupus писал(а): | Жаль никто из "обсерватористов" кроме Ивана Сергея не откликнулся... |
Наблюдательное время в обсерваториях дорого стоит
Я планирую наблюдать это покрытие, как впрочем и следующее за ним 1-го августа. Пару дней назад получил несколько пзс-изображений астероида, хотел сделать астрометрию для уточнения орбиты, но не стал, из-за сильной дымки и светлого неба он слишком слабо прорабатывался.
_________________ Витебская любительская обсерватория - B42, Белорусская кометная группа - ICQ42.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Виталий
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 456 Благодарности: 1
Откуда: Витебск
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу секундомеров. Я уже несколько лет успешно пользуюсь секундомером нашего завода Интеграл. Сейчас правда смотрел в продаже несколько другие модели, но прицип работы там вроде сохранен, т.е. возможность отсекать 10 моментов времени просто нажатием одной клавиши. Очень удобно, совершенно не нужно отвлекаться от наблюдений, отсеченные моменты сохраняются в памяти и их можно потом просмотреть.
_________________ Витебская любительская обсерватория - B42, Белорусская кометная группа - ICQ42.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SkyFox
Admin
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 942 Благодарности: 9
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Виталий писал(а): | По поводу секундомеров. Я уже несколько лет успешно пользуюсь секундомером нашего завода Интеграл. Сейчас правда смотрел в продаже несколько другие модели, но прицип работы там вроде сохранен, т.е. возможность отсекать 10 моментов времени просто нажатием одной клавиши. Очень удобно, совершенно не нужно отвлекаться от наблюдений, отсеченные моменты сохраняются в памяти и их можно потом просмотреть. |
Виталий, мы (Pova, Selestia, Lupus, Deimos) пользуемся подобными же. Очень неплохо держат время, в рамках наших погрешностей погрешщность хода вообще не играет роли, что приятно.
Цитата: | где и какой брать секундомер?
сколько он стоит примерно? |
Стоили такие секундомеры пару лет назад около 22-23 тысячи.
_________________ [img:c602d21722]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:c602d21722]
[img:988e287ca1]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:988e287ca1]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dev81
ЛА
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 730 Благодарности: 18
|
Добавлено: Чт Июл 24, 2008 23:43 Заголовок сообщения: |
|
|
VJiK писал(а): |
Читали...
Это я к тому , что мыльницей бесполезно (наверное) будет снимать трек звезды-не хватит чувствительности и тем более подловить время покрытия при максимальной выдержке 15 сек можно будет только при большой удаче...
|
Попробовал сейчас проверить прникающую способность пока небо еще не совсем потеменело + центр города, засветка. При выдержке 30 сек отрисовывается всё что ярче 9m. Думаю за городом в 3 утра звезду 7.7m удастся взять. Фокусное расстояние объектива 300 мм в эквиваленте, диафрагма 1/8.
Полагаю при выдержке 60-90 секунд (фон неба проявится в 2-3 раза ярче а треки звёзд останутся такими же) оптимальным будет ISO1600, как думаете?
Описание: |
Яркая звезда - Альтаир. Ориентация - как видно глазом. Обработка - повышение контраста, кроп100%. |
|
Размер файла: |
159.19 KB |
Просмотрено: |
7820 раз(а) |
Яркая звезда - Альтаир. Ориентация - как видно глазом. Обработка - повышение контраста, кроп100%. »»»
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|