|
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alexander
ЛА
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2762 Благодарности: 241
Откуда: Минск
|
Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 22:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей Иода писал(а): | Вы даже не представляете какая "высокая" производительность науки в нашей стране. :huh
Я видел один НИОКР - настройка DNS для одной доменной зоны. Люди (не один человек заметьте) год деньги получали. Отчет правда был на страниц 300. Хотя это было лет 15 назад, но все равно, поверьте, ничего не изменилось. |
Деньги пилят всегда и везде, с этим я не спорю. И бездельников у нас выше крыши. Но это не повод хаять всю науку.
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Иода
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2011
Сообщения: 1325 Благодарности: 242
Откуда: Королев Стан
|
Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 22:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Morozyako писал(а): | Этот агрегат отрабатывает свои затраты. Был бы сам по себе - отработал бы быстее. Но в составе группировки - чуть медленнее. |
По Украине сейчас работает?
Ладно, забыли.
_________________ ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.
http://astro.ioda.by
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Иода
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2011
Сообщения: 1325 Благодарности: 242
Откуда: Королев Стан
|
Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 22:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexander писал(а): | Но это не повод хаять всю науку. |
Какую науку? Я в этой сфере уже больше 15 лет. Где эта наука? Институты по 400 человек, сдающие площади и хоть как то сводящие концы с концами? Эти вечные программы информатизации с непонятным результатами. И то, эти программы как правило делают ком. компании на субподряде, потому как накладные расходы некоторых институтов выходят за все разумные рамки. Снимите розовые очки.
_________________ ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.
http://astro.ioda.by
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexander
ЛА
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2762 Благодарности: 241
Откуда: Минск
|
Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 23:04 Заголовок сообщения: |
|
|
И кто довел до того, что институты сдают площади и как-то сводят концы с концами? У меня очков розовых нет. Я понимаю, что наша наука, извините, в глубокой ж. Давайте тогда позакрываем все полумертвые институты и академии, закроем кафедры в университетах, разгоним оставшихся пока еще реальных ученых людей и будем радоваться результатам. Это же сколько денег освободится. Спутник запущенный тоже забудем, пускай себе болтается, пока не свалится с орбиты и не сгорит в атмосфере. А то ведь "бабла" не приносит.
P.S. И если так все плохо, то чем вы в этой сфере занимаетесь аж 15 лет?
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Спутник с ПЗС-линейкой не слишком высокой чувствительности, и аппаратура, которая адаптирована под заданную скорость бега местности при определённой орбите в заданном диапазоне крена? Нет, снимать вверх такое не сможет. Микроскопом звёзды неудобно разглядывать, знаете ли.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Иода
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2011
Сообщения: 1325 Благодарности: 242
Откуда: Королев Стан
|
Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 23:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexander писал(а): | И кто довел до того, что институты сдают площади и как-то сводят концы с концами? У меня очков розовых нет. |
Ну как всегда, кто то, но не я. А что 400 человек, это люди из детского сада? Сами ничего не могут? Условия тепличные нужны?
Alexander писал(а): | Я понимаю, что наша наука, извините, в глубокой ж. |
Ну хоть в одном, мы с вами сходимся. Главное точка отсчета.
Alexander писал(а): | Давайте тогда позакрываем все полумертвые институты и академии, закроем кафедры в университетах, разгоним оставшихся пока еще реальных ученых людей и будем радоваться результатам. Это же сколько денег освободится. |
А что, результатов и так нет, при разгоне тоже не будет. Так что изменится? Денег сбережем, так это же хорошо. Смысл кормить 400 человек, если они сами ничего не могут, и все чего то ждут, и кого то винят.
Alexander писал(а): | Спутник запущенный тоже забудем, пускай себе болтается, пока не свалится с орбиты и не сгорит в атмосфере. А то ведь "бабла" не приносит. |
Это пусть себе летает. Думать надо было когда запускали, а тетерь то что.
Alexander писал(а): | P.S. И если так все плохо, то чем вы в этой сфере занимаетесь аж 15 лет? |
В этой сфере я как раз таки и есть субподрядная организация, которая за полсуммы делает то, что институт не может сделать за всю сумму. Ну а половина уходит на поддержания "штанов" института.
Ладно, давайте заканчивать этот оффтоп.
_________________ ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.
http://astro.ioda.by
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Зря вы так про спутник-то. Несмотря на то, что отдача от него несколько ниже, чем хотелось бы (хотя и близко к самоокупаемости), он дал возможность показать, чего стоят наши разработчики, и получить доступ к другим, уже иностранным, заказам. Подробности рассказывать не могу, но есть как минимум три организации, которые имеют иностранные заказы и приличный профит.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Иода
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2011
Сообщения: 1325 Благодарности: 242
Откуда: Королев Стан
|
Добавлено: Пт Ноя 07, 2014 23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Deimos писал(а): | Зря вы так про спутник-то. Несмотря на то, что отдача от него несколько ниже, чем хотелось бы (хотя и близко к самоокупаемости), он дал возможность показать, чего стоят наши разработчики, и получить доступ к другим, уже иностранным, заказам. Подробности рассказывать не могу, но есть как минимум три организации, которые имеют иностранные заказы и приличный профит. |
Эх, умеют у нас на "чужих" деньгах зарабатывать.
Леша, пусть летает. То что молодежь принимала участие в его создании, уже для меня все окупает. Будем надеятся что она завтра станет у руля и "рулить" уже будет по другому.
_________________ ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.
http://astro.ioda.by
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Сб Ноя 08, 2014 00:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Этот разговор можно будет продолжить как-нибудь в приватном порядке
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Иода
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2011
Сообщения: 1325 Благодарности: 242
Откуда: Королев Стан
|
Добавлено: Сб Ноя 08, 2014 00:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Deimos писал(а): | Этот разговор можно будет продолжить как-нибудь в приватном порядке |
Касательно поворота спутника на 90 градусов?
Леша, а вообще надо забить пару кг на следующем. Поставим монтировку. Сергей Вербицкий сделает, ТЗ только ему дадим. Тем более, что он ДД уже освоил. Камеру, внеосевик и ... вперед. Пусть спутник снимает себе, что ему там надо, мы, так сказать, на спине будем снимать сами по себе.
С ОИПИ вопрос по каналу на землю решим.
_________________ ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.
http://astro.ioda.by
|
|
Вернуться к началу |
|
|
SkyFox
Admin
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 942 Благодарности: 9
|
Добавлено: Сб Ноя 08, 2014 01:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, может он все: и поворот на 90, и звезды снимать, но вибрации - даст ли платформа нужную для приемлемого качества изображения, плюс тепловые потоки, плюс энергетика, плюс звездники будут несколько хуже отрабатывать навигацию - если вдуматься, много препятствий вспомнить можно, но все решаемо. А фразу про адаптированное для местности, Леша-Deimos, ты лучше убери. А то секретность, секретность, а сам такие фразы выдаешь. И никаких приватных порядков еще не хватало.
А насчет звезд - а зачем с такой апертурой нам на звезды-то смотреть? И с Земли не хуже получают люди.
Андрей Иода писал(а): | Пусть спутник снимает себе, что ему там надо, мы, так сказать, на спине будем снимать сами по себе. | Давайте камеру в зеркальный кубик зашьем, чтоб снаружи казалось, что это зеркало, а изнутри камера снимать могла бы. И провод к батарее протянем, незаметно так )
А еще лучше зашить камеру в корпус, но не стационарно: чтоб при срабатывании пиротехники, они тоже из этого корпуса выскакивали и вслед за спутником на привязи летели, тогда и сертифицировать не нужно.
Последний раз редактировалось: SkyFox (Сб Ноя 08, 2014 12:24), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей Иода
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2011
Сообщения: 1325 Благодарности: 242
Откуда: Королев Стан
|
Добавлено: Сб Ноя 08, 2014 08:39 Заголовок сообщения: |
|
|
О! Идеи пошли.
А вообще надо обсуждать, смотришь и запустим свой спутник, для любительского астрофото, транзита планет и т.д.
_________________ ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.
http://astro.ioda.by
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Сб Ноя 08, 2014 10:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Deimos писал(а): | Если брать более светосильный объектив, то звезда целиком "провалится" в пиксель, и потеряем разрешение |
Вот насчет этого есть интересные варианты. Я пока почитал, но толком не разобрался что за софт и реально ли его получить. Но сам метод вроде не вызывает сомнений http://www.astrosurf.com/buil/us/spe9/lrgb22.htm
Примеры очень впечатляют.
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Сб Ноя 08, 2014 11:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, классика жанра. Но тут речь идёт о длительных экспозициях и большом количестве экспозиций. Но вариант плохо подходит для короткофокусника с большим полем зрения, где цель - снять именно поле. И требует дополнительное оборудование в виде гида.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Сб Ноя 08, 2014 11:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexander писал(а): | Мне почему-то думается, что они (затраты) как раз слишком малы для успешной конкуренции в общемировой научной деятельности. Или по вашему нам наука не нужна, раз она вам конкретно денег не приносит или каких-то других материальных благ? |
Нужно понимать реалии. Мы живем в маленькой, весьма бедной стране. Если у нас есть "прорывные направления" - нужно узко специализироваться на них, внося свою долю в мировую науку. Развивать науку "вообще" - имхо у нас нет ни возможностей, ни перспектив.
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Поскольку пока что я скорее балконный астроном, решил прикупить себе небольшой рефрактор для съемки крупных объектов, в узкополосниках и т.п.
Думал на мидовский апо триплет 6000 серии на FPL-53. Все в нем хорошо, кроме цены Чуть дороговато. Но особо выбирать было не из чего. А тут Astronomik объявил скидку на 80mm Explore Scientific "Essential Series" ED triplet apochromatic refractor на FPL-51. Без скидки (730), конечно, даже не о чем говорить, но вот 584 у.е. против 900 - это уже ощутимая разница.
Может кто что-нибудь сказать об отличиях триплетов на FPL-51 и FPL-53? Насколько это будет ощутимо?
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pova
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1798 Благодарности: 15
|
Добавлено: Чт Апр 02, 2015 09:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Я, конечно, вообще ни разу не оптик, но, имхо, для фото в узкополосниках куда важнее ровное поле без сферички, чем хроматические аберрации. С фильтрами даже апохромат не особо нужен, а вот ровное - это да. Правда, возможно, одно тянет за собой другое. Хотя есть же Петцвали...
_________________ Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Чт Апр 02, 2015 09:43 Заголовок сообщения: |
|
|
А как насчёт катадиоптка или двухзеркальных схем с компактными трубами?
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Чт Апр 02, 2015 09:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Так катадиоптрик у меня и так есть, хочется уже не f/10, а что-то пошире ;) Pova писал(а): | для фото в узкополосниках куда важнее ровное поле без сферички, чем хроматические аберрации. С фильтрами даже апохромат не особо нужен, а вот ровное - это да. Правда, возможно, одно тянет за собой другое. |
Как-то да - одно тянет за собой и другое и третье и т.д. - т.е. и возможности юстировки, и качество изготовления, и фокусер, и ровное поле и пр.
Петцвали - да, тоже вариант. Только мало предложений.
Tele Vue NP127is - 127mm APO Nagler-Petzval Refractor - 7000 у.е. (!!!)
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|
|