|
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6184 Благодарности: 75
|
Добавлено: Пт Июл 05, 2019 08:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Балюк Игорь писал(а): | На Российском форуме была информация от И С Брюханова, что поток Персеид начинает действовать на месяц раньше общепринятых сроков, и заканчивается на месяц позднее. |
Это означает, что метеорный рой имеет "толщину" в 1 а.е. - как-то неправдоподобно много.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Поблагодарили(1): astroivan |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Пт Июл 05, 2019 09:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Deimos писал(а): | Балюк Игорь писал(а): | На Российском форуме была информация от И С Брюханова, что поток Персеид начинает действовать на месяц раньше общепринятых сроков, и заканчивается на месяц позднее. |
Это означает, что метеорный рой имеет "толщину" в 1 а.е. - как-то неправдоподобно много. |
Я думаю, каждую информацию нужно проверять. Возможно Румыны и Болгары действительно, видели. Но мне пока не удалось заснять ни одного Персеида. А, возможно, этого изменения нет в базе J8. А может быть И С Брюханов ввёл данные начала и конца полёта, скорость градусы в сеунду, в программу Райнера Арльта " rad 1.43".
Последний раз редактировалось: Балюк Игорь (Пт Июл 05, 2019 09:28), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Пт Июл 05, 2019 09:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Закончил обработку наблюдений за 04/05 07 2019.
Камера принесла 6 метеоров, один из которых довольно яркий. Яркая вспышка произошла за соседской крышей, виден блик. Просьба к Украинским наблюдателям, если у кого есть наблюдения за эту ночь, просьба выложить снимок. Хочется посмотреть, до какой величины он разгорелся.
UT_DATE=04.07.2019
UT_TIME=23:27:52
RA_BEG=15.826
DEC_BEG=33.486
RA_END=14.324
DEC_END=25.871
MAGN=-1.22
VELO=10.165
LENG=7.726
TIM_FL=0.760
SHOWER=_J8_PCA
Описание: |
|
Размер файла: |
33.5 KB |
Просмотрено: |
2856 раз(а) |
|
Описание: |
|
Скачать |
Имя файла: |
022752_668 4.zip |
Размер файла: |
650.72 KB |
Скачано: |
58 раз(а) |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Morozyako
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 3641 Благодарности: 422
|
Добавлено: Пт Июл 05, 2019 12:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Балюк Игорь писал(а): | Deimos писал(а): | Балюк Игорь писал(а): | На Российском форуме была информация от И С Брюханова, что поток Персеид начинает действовать на месяц раньше общепринятых сроков, и заканчивается на месяц позднее. |
Это означает, что метеорный рой имеет "толщину" в 1 а.е. - как-то неправдоподобно много. |
Я думаю, каждую информацию нужно проверять. Возможно Румыны и Болгары действительно, видели. Но мне пока не удалось заснять ни одного Персеида. А, возможно, этого изменения нет в базе J8. А может быть И С Брюханов ввёл данные начала и конца полёта, скорость градусы в сеунду, в программу Райнера Арльта " rad 1.43". |
Я тоже как-то не очень уверен в столь продолжительном действии Персеид. Существует радианты малых потоков, накладывающиеся на радиант Персеид, к примеру ZCS -метеоры очень похожи. Первый ZCS (дзета-Кассиопеид) в этом году, я поймал 3 июля.
_________________ [img:fb2eac5034]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:fb2eac5034]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Пт Июл 05, 2019 13:06 Заголовок сообщения: |
|
|
На данный момент у меня метеоров потока ZCS пока нет. Может к диалогу подключатся Украинцы и Россияне, наблюдающие в видео. Возможно визуальщики, умеющие точно наносить метеоры на карту и обрабатывать наблюдения.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Марьян
ЛА
Зарегистрирован: 13.10.2018
Сообщения: 24 Благодарности: 15
|
Добавлено: Сб Июл 06, 2019 12:26 Заголовок сообщения: |
|
|
На данный момент в нашей базе персеидов нет, ZCS 8 штук, в основном 25 - 28 июня. Подтвержденных базовыми наблюдениями пока нет.
Поблагодарили(1): astroivan |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Чт Июл 11, 2019 13:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Подтверждаю яркий метеор Игоря 04.07.19 в радиодиапазоне:
T: 04.07.2019 23:30:16 Bck: 26703 Thr: 3000 L: 2.780 A: 7038.780 Max: 5125 Noise: 1137
От указанного времени нужно отнять 69.7 сек и получиться точное время полета. Для радионаблюдений я не так часто синхронизируюсь с сервером точного времени, ибо моя цель - месячный ход активности метеоров в радиодиапазоне (там точность большая не нужна).
Если у Игоря время выставлено точно, значит на формирование плотного ионизационного столба требуется некоторое время (примерно 30 сек). Специально этот вопрос не изучал, но планирую . Удалось очень грубо "привязать" свои радиосигналы с Игоревыми метеорами в оптике через параметр "А". Т.е. можно получить круглосуточное распределение метеоров в радиодиапазоне по оптическим яркостям. Но тут уже идет точная математика, т.е. нужен спец в этих вещах. Со своей стороны могу предоставить результаты наблюдений в радиодиапазоне в дата-файлах программы Метан. С июня 2019 года моя установка работает на максимальной чувствительности (май работал в тестовом режиме после проведения ТО установки). Предлагаю объединить усилия в этом направлении: оптический диапазон + радио диапазон.
_________________ Ясного неба и успехов!
Поблагодарили(1): Балюк Игорь |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Чт Июл 11, 2019 13:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, CMOR показывает сейчас обширную концентрацию радиантов в Андромеде, Рыбах и Пегасе. Может это ранние Персеиды проявляются?
Описание: |
|
Размер файла: |
268.52 KB |
Просмотрено: |
2724 раз(а) |
|
_________________ Ясного неба и успехов!
Поблагодарили(1): Балюк Игорь |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Morozyako
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 3641 Благодарности: 422
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Сб Июл 13, 2019 11:18 Заголовок сообщения: |
|
|
На, данный момент, у Сергея Ивана, самое точное радио устройство, позволяющее контролировать метеоры в радиодиапазоне.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Сб Июл 13, 2019 11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Балюк Игорь писал(а): | На, данный момент, у Сергея Ивана, самое точное радио устройство, позволяющее контролировать метеоры в радиодиапазоне. |
Хотелось, бы проверить.
Если бы, Морозов Константин, выслал Ивану хоть парочку базисных метеоров, зафиксированных между Минском и Гомелем, то это могло бы помочь определять базисные метеоры в радио диапазоне.
Сергей Иван будет очень благодарен за сотрудничество.
Если можно за Июнь с 07 06 2019.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Morozyako
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 3641 Благодарности: 422
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Сб Июл 13, 2019 16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Попытался идентифицировать метеоры в радиодиапазоне, зафиксированные камерой в Минске по параметрам : время, яркость, длительность.
Для каждого события скорее всего имеется некоторая вероятность совпадения.
От времени в "радио" отнять 69.7 с
Видео : 01:51:20 -0.7 0.32
Радио: T: 11.06.2019 1:52:39 Bck: 26446 Thr: 3000 L: 1.220 A: 4338.480 Max: 5504 Noise: 1312
расчетная яркость 0.0
Видео: 01:56:04 +1.3 0.2
Радио: T: 11.06.2019 1:57:37 Bck: 26816 Thr: 3000 L: 0.200 A: 1760.520 Max: 8516 Noise: 926
Расчетная яркость +1.2
Видео: 02:13:19 +1.2 0.12
Радио: T: 11.06.2019 2:14:33 Bck: 27121 Thr: 3000 L: 0.840 A: 3835.880 Max: 7166 Noise: 1859
Расчетная яркость 0.2
Видео: 02:39:42 +1.2 0.2
Радио: T: 13.06.2019 2:40:50 Bck: 27184 Thr: 3000 L: 0.220 A: 1233.700 Max: 4050 Noise: 840
Расчетная яркость +1.8
Скорее всего расчетная яркость зависит от характера электронного столба ("насыщенный" - "ненасыщенный), а также от угла входа на антенну. Вообще ньюансов здесь много. Как доказать что метеор, пролетевший над определенным пунктом соответствует именно этому радиосигналу, а не другому? Нужно пробовать набирать статистику. Вот еще что странно. 19.06.19 в период с 19 по 20.00 UT был зафиксирован только один радиосигнал в 19:10 UT, тогда как камера в Минске зафиксировала 4 метеора. Если радиофон был неспокойный ("станция "сидела" на станции"), то сигналов могло не быть вообще (бывает и такое).
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Вс Июл 14, 2019 09:46 Заголовок сообщения: |
|
|
astroivan писал(а): | Попытался идентифицировать метеоры в радиодиапазоне, зафиксированные камерой в Минске по параметрам : время, яркость, длительность.
Для каждого события скорее всего имеется некоторая вероятность совпадения.
От времени в "радио" отнять 69.7 с
Видео : 01:51:20 -0.7 0.32
Радио: T: 11.06.2019 1:52:39 Bck: 26446 Thr: 3000 L: 1.220 A: 4338.480 Max: 5504 Noise: 1312
расчетная яркость 0.0
Видео: 01:56:04 +1.3 0.2
Радио: T: 11.06.2019 1:57:37 Bck: 26816 Thr: 3000 L: 0.200 A: 1760.520 Max: 8516 Noise: 926
Расчетная яркость +1.2
Видео: 02:13:19 +1.2 0.12
Радио: T: 11.06.2019 2:14:33 Bck: 27121 Thr: 3000 L: 0.840 A: 3835.880 Max: 7166 Noise: 1859
Расчетная яркость 0.2
Видео: 02:39:42 +1.2 0.2
Радио: T: 13.06.2019 2:40:50 Bck: 27184 Thr: 3000 L: 0.220 A: 1233.700 Max: 4050 Noise: 840
Расчетная яркость +1.8
Скорее всего расчетная яркость зависит от характера электронного столба ("насыщенный" - "ненасыщенный), а также от угла входа на антенну. Вообще ньюансов здесь много. Как доказать что метеор, пролетевший над определенным пунктом соответствует именно этому радиосигналу, а не другому? Нужно пробовать набирать статистику. Вот еще что странно. 19.06.19 в период с 19 по 20.00 UT был зафиксирован только один радиосигнал в 19:10 UT, тогда как камера в Минске зафиксировала 4 метеора. Если радиофон был неспокойный ("станция "сидела" на станции"), то сигналов могло не быть вообще (бывает и такое). |
Что, могло повлиять на результат.
Ведь с Гомелем и Украинцами, всё довольно точно, а, что возникает на близких дистанциях???
Вот, какой вопрос предстоит решить дальше.
Я, бы очень хотел, что бы к решению этой проблемы подключились наши физики, радио электронщики, монтажники радио электронных систем, которые могут подсказать параметры насыщения спеда метеора и другие параметры.
Те, данные которые получены, должны быть детально проанализированы, а потом, возможно мы создадим радио патрули для контроля выпадающих на Землю метеоритов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Пн Июл 15, 2019 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Обработал наблюдения за 10/11 07 2019
Камера принесла 14 метеоров, в основном слабые, выбрал один метеор, решил выставить.
UT_DATE=10.07.2019
UT_TIME=23:14:28
RA_BEG=336.848
DEC_BEG=23.013
RA_END=330.566
DEC_END=21.346
MAGN=-0.54
VELO=12.605
LENG=6.051
TIM_FL=0.480
SHOWER=_J8_PPS
Описание: |
|
Размер файла: |
33.59 KB |
Просмотрено: |
2510 раз(а) |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Вт Июл 16, 2019 11:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Балюк Игорь писал(а): | Закончил обработку наблюдений за 22/23 03 2019.
Дали небо с 21 00 до 22 30, потом всё затянуло облаками. Время Белорусское.
Второй просвет был 23 30 до 01 30.
Камера засняла 4 метеора, три из них удалось обработать.
Все спорадические, блеском от 0,00 до 01, 00m.
Решил выставить метеор в дырке облаков:
Рядом звезда Альфа Волопаса - Арктур. |
Иван, возможно ты зафиксировал этот метеор, который я засёк в облаках, дай знать, что получилось.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Вт Июл 16, 2019 11:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Балюк Игорь писал(а): | Закончил обработку метеоров за 18 02 2019.
Работал синхронизатор времени.
Камера засняла 7 метеоров, из них яркий болид -4,9m, явление длилось 3,400 секунды.
Болид оставил след, видимый на видео.
UT_DATE=18.02.2019
UT_TIME=01:29:25
RA_BEG=218.486
DEC_BEG=50.515
RA_END=195.812
DEC_END=17.127
MAGN=-4.89
VELO=11.177
LENG=38.001
TIM_FL=3.400
SHOWER=SPO |
Иван, довольно яркий болид, -4,9m, был ли у тебя какой нибудь сигнал???
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Вт Июл 16, 2019 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Балюк Игорь писал(а): | Проводил наблюдения 19/20 09 2018 с 21h00m до 02h00m, 05h00m - 05h45m Белоруского времени. Камера зафиксировала 12 метеоров, из них 5 метеоров на зимнем небе 05h00m - 05h45m.
Один красивый болид, который осветил всё небо, были видны тени от земных предметов. Ощущения не передаваемые, так как я его видел ещё и собственными глазами на небе.
UT_DATE=20.09.2018
UT_TIME=02:34:13
RA_BEG=87.481
DEC_BEG=41.798
RA_END=107.217
DEC_END=38.525
MAGN=-7.75
VELO=14.257
LENG=15.397
TIM_FL=1.080
SHOWER=SPO
Явление произошло 05h34m13s. Был виден след в течении 15 секунд, его засняла камера. |
Время везде Белорусское. Иван, есть ли сигнал и оборотная волна, возможно волна обогнула Землю и удалось получить сигнал с промежутком времени ну скажем от 6 до 12 минут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Вт Июл 16, 2019 15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь, до создания радиопатрулей еще очень далеко. Даже если и встанет вопрос создания таких радиопатрулей, кто будет финансировать
сей проект? Каждый радиопатруль будет состоять из антенны, приемника, ноутбука. Кто-то должен не только "снимать" информацию, но и проводить
время от времени техобслуживание. В любом случае ставить радиопатруль нужно там где люди постоянно проживают, чтобы "присматривать" за оборудованием.
Сначала нужно на основании имеющихся данных получить статистический материал. А именно:
1. Распределение длительностей сигналов за каждый месяц.
2. Распределение пиковой интенсивностей синалов помесячно.
3. Распределение параметра "A" (т.н. радиояркость) сигналов помесячно.
Взять для начала тестовый интервал, длительностью, например 1-2 года и посмотреть что получиться. Ну и отдельно поискать пока в текстовой базе данных события, напоминающие радиоболиды. Построить кривую зависимости радиояркости болидов от времени. Да и нужно поточнее связать радио и видеодиапазон, откалибровать шкалу. Имея статистику по распредеению параметров потом только "коннектиться" к видео. Ну и специалисты нужны для этого. Маловероятно что практики-наблюдатели что-то толковое могут извлечь в области математической обработки информации, хотя...Вопросов много. И работы много в этом направлении.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Вт Июл 16, 2019 15:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Балюк Игорь писал(а): | Обработал наблюдения за 10/11 07 2019
Камера принесла 14 метеоров, в основном слабые, выбрал один метеор, решил выставить.
UT_DATE=10.07.2019
UT_TIME=23:14:28
RA_BEG=336.848
DEC_BEG=23.013
RA_END=330.566
DEC_END=21.346
MAGN=-0.54
VELO=12.605
LENG=6.051
TIM_FL=0.480
SHOWER=_J8_PPS |
Глянул лог-файлы. Есть очень похожий по параметрам сигнал с расчетной яркостью +0.5 вел:
T: 10.07.2019 23:14:29 Bck: 27632 Thr: 3000 L: 1.040 A: 3563.500 Max: 4322 Noise: 1391
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|