Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Если есть что-либо почтенное, то это цельность всей жизни. /Цицерон/

Наблюдение покрытий звёзд астероидами

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 26, 27, 28  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрономические наблюдения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2821
Благодарности: 75



Добавлено: Ср Окт 30, 2019 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bis писал(а):
что позволяем с точностью до 0,1 сек. достоверно определить и учесть реакцию

Неправда, реакция - субъективный фактор, причем сильно меняющийся от целой кучи причин и учесть "достоверно" её невозможно. Когда-то мы уже обсуждали все эти сказки про "достоверные оценки" яркости звезд на глазок с точностью чуть ли не 0,01 и т.п. Но как видно, не всем понятно что такое метрология и как это работает.

_________________
Проверено, мин нет.
Поблагодарили(1): astroivan
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4053
Благодарности: 47



Добавлено: Ср Окт 30, 2019 21:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотелось бы более подробно узнать (если не тайна) о приборе для фиксации точного времени для цифрозеркалок (схема и более подробное описание что там да как).
Bis, в Вашем отчете, в поле "Acc" необходимо прописывать вместо 0.01, значение 0.1. Иными словами цена деления секундомера 0.01 сек не равна точности определения моментов времени, с чем, Вы сами согласны.

У меня есть ПДУ (таймер-интервалометр) для управления спуском затвора зеркалки. Как сделать чтобы ПДУ включал-выключал затвор в строго определенное время? Т.е. ПДУ нужно подключать к ПК или к смартфону. Еще вопрос следующий. Если снимать зеркалкой с подключенным ПК, снимки будут сбрасываться на ПК, будет ли в шапке FITSов прописано уже синхронизированное с ПК время или же будет время , которое выставлено на фотоаппарате?

Глянул навскидку уровень SNR для ярких звезд на коротких экспозициях со своей зеркалкой Canon 350D. Кадры не калиброванные. Результаты :

MAG exp. ISO SNR
7.3 0.1 c 1600 30
8.0 0.1 c 1600 20
8.5 0.1 c 1600 5
9.0 0.2 c 1600 10
10.0 0.5 c 1600 10
10.3 0.5 c 1600 5

C экспозициями 0.5 с снимать, скорее всего, нету смысла. А вот 0.1-0.2 с , на мой взгляд, весьма подходят. Звезды до 9-й величины можно снимать с такими малыми экспозициями на зеркалки. А ежели еще откалиброваться, то SNR подрастет и м.б. можно выиграть еще 0.5 зв.вел.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4053
Благодарности: 47



Добавлено: Чт Окт 31, 2019 10:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кажется я придумал как "внедрить" в фотоснимок метки времени. Запускаем радиоприемник с сигналами РВМ, запускаем диктофон на запись.
По сигналам РВМ запускаем в работу фотоаппарат. Затем наблюдаем методом дрейф-скана. Потом из звукового редактора извлекаем записанный
фрагмент записи и сопоставляем с штриховым изображением звезды на снимке. Зная по фотоснимку точки начала и конца экспозиции, выставляем
звуковую шкалу так, чтобы учесть время открытия и закрытия затвора. Тогда вдоль штрихового изображения звезды будут находиться метки времени
РВМ. Ну а дальше в ход идет математика. Здесь основная проблема - как поточнее звуковую шкалу с метками времени совместить со штриховым изображением звезды.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Woytek
ЛА

Зарегистрирован: 21.10.2019

Сообщения: 20
Благодарности: 22

Откуда: Белосток, Польша

Добавлено: Пт Ноя 01, 2019 03:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lupus писал(а):

But OW can't solve the problem with ephemeris for asteroidal occultation for Belarus, because all prediction feeds obtain ephemeris data from the Asteroid Orbital Elements Database (astorb.dat) from Lowell Observatory or from MPCORB. These files contain quite old ephemeris for asteroids.


The OW deals with ephemeris for Belarus as much as possible, it realy really helps. Currently calculated ephemeris according to the Gaia DR2 catalog and AstOrb orbital elements are standard. Steve Preston adds to this method only the recently performed asteroid astrometry. Of course, with the release of Gaia DR3 at the end of next year, the ephemeris accuracy will increase many times.
I have calculated by Occult asteroidal occultations prediction for Belarus for 2020 assuming:

- AstOrb elements from Oct 31, 2019
- Gaia 14 mag DR2 catalog for Occult software
- star magnitude <12> 1.0 sec
- diameter > 20 km
- solar elongation > 40 deg
- local altitude > 10 deg
- distance of path from Minsk (27.556 E, 53.903 N) < 300 km

please see attached TXT file.

Another european OW feeds and Goffin predictions, criteria see SOPiZ webpage: http://www.sopiz.ptma.pl/kryteria-wyboru-zjawisk-zakryc-asteroidalnych-wg-roznych-zrodel-obliczen/


Lupus писал(а):

Yes, but at present time its a kind of anachronism that works only with a large number of observers -- as in case with visual observation of meteors. IMHO.


You are right, in the age of digital cameras it is an anachronizam. However, there are several visual observers in Europe and their observations are not rejected. For asteroid occultations (for grazing lunar occultations we expect the accuracy of 1 frame of PAL = 0,04 secs) , a time keeping accuracy of 0.1 seconds is perfectly OK. Of course, more accurately is better, and the best if we can get the light curve from the recording.

Lupus писал(а):

Woytek, do you use some messengers (WhatsApp etc.) to coordinate PTMA observations, occultation alerts?


Unfortunately, I don't use Whatsapp.
We communicate by e-mails or text messages, but I recently I have created this month the FB account for the occultation section of PTMA and I think that Messenger will be the best solution for us.

But IOTA/ES has created a twitter account recently:
IOTA / European Section@IOTAEuropeanSec

This account was set up to spread our tasks and observations of occultation work to a wider community interested in astronomy, including the media.
Please notice that this account will not replace our mailing lists for internal communication like PLANOCCULT, IOTAoccultations etc.


What will be tweeted?

The following topics will be tweeted:

- Call for observations – promoting observing campaigns in Europe and transatlantic events
- Latest news to special events (e.g. gabs in path)
- Links to new information about occultation work (guidelines, tutorials etc.)
- News about objects we observe
- And most important: Summaries about successful observations in Europe
- Single observations of observers our community are welcome too (e.g. lunar occulations)

If you' re not at twitter

An own twitter account is not necessary to read our tweets. You can reach the account with a web browser here:https://twitter.com/IOTAEuropeanSec

Time keeping problems - Throughout winter I want to build a copy of the EXTA device - used to measure the accuracy of time service with a precision of 0.001s. Description can be found here: https://medium.com/@aschweiz/creating-an-exta-with-a-32x64-video-wall-led-panel-d72e0088c64f

Meanwhile, a good solution for you might be to build a time service based on Arduino and GPS:

- as a time server: https://ukmeteornetwork.co.uk/news/arduino-time-server/
- simple LED flashes with 1PPS signals



BY_asteroidal_2020.txt
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  BY_asteroidal_2020.txt
 Размер файла:  8.11 KB
 Скачано:  20 раз(а)



Последний раз редактировалось: Woytek (Сб Ноя 02, 2019 07:28), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Woytek сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4306
Благодарности: 65

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Сб Ноя 02, 2019 00:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astroivan писал(а):
Кажется я придумал как "внедрить" в фотоснимок метки времени. Запускаем радиоприемник с сигналами РВМ, запускаем диктофон на запись.
По сигналам РВМ запускаем в работу фотоаппарат. Затем наблюдаем методом дрейф-скана. Потом из звукового редактора извлекаем записанный
фрагмент записи и сопоставляем с штриховым изображением звезды на снимке.

Иван, прости, но за несколько лет до тебя это уже придумали мы. Very Happy
Почитай на нашем сайте главу: http://www.sat.belastro.net/glava4/glava4.php#p3.1
Там для тайминга ИСЗ, но требования и подходы такие же, что для покрытий.

Там же про первые варианты устройства постановок меток времени. В этом году на БАФ2019 мы делали доклад про обновлённую версию, сейчас продумываю концепт готовой коробки всепогодного исполнения. Видео с доклада, к сожалению, пока ещё не обработали. Sad

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Поблагодарили(1): astroivan
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4053
Благодарности: 47



Добавлено: Сб Ноя 02, 2019 05:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Виталий, я не претендую на авторство. Кстати, Eric Frappa просит кривую яркости:
"Please complete it with a graphic of the light curve." У меня только один фотоснимок. А как сделать кривую яркости по единственному фотоснимку?

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Woytek
ЛА

Зарегистрирован: 21.10.2019

Сообщения: 20
Благодарности: 22

Откуда: Белосток, Польша

Добавлено: Сб Ноя 02, 2019 07:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="astroivan" Кстати, Eric Frappa просит кривую яркости:
"Please complete it with a graphic of the light curve." У меня только один фотоснимок. А как сделать кривую яркости по единственному фотоснимку?[/quote]

Это результат Ивана Сергея в базе данных EURASTER.NET, еще раз поздравляю!
http://www.euraster.net/results/2019/#1029-386

Иван, объясни Эрику, что ты применил метод дрифта и что это не просто одна фотография. Я думаю, что вы можете отправить ему это фото.
Поблагодарили(1): astroivan
Вернуться к началу
Woytek сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4053
Благодарности: 47



Добавлено: Сб Ноя 02, 2019 09:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо. Так и сделал. Войтек, а что ученым дают любительские наблюдения покрытий звезд астероидами? Уточнение размеров астероидов и их орбит?
Вот тут: http://www.euraster.net/results/2019/20191029-Sylvia_crd+DAMIT719.gif результаты европейских наблюдений покрытия астероидом Sylvia звезды TYC 1932-00469-1. Я так понимаю, по результатам наблюдений была сгенерирована модель формы астероида?

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Woytek
ЛА

Зарегистрирован: 21.10.2019

Сообщения: 20
Благодарности: 22

Откуда: Белосток, Польша

Добавлено: Сб Ноя 02, 2019 18:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astroivan писал(а):
Войтек, а что ученым дают любительские наблюдения покрытий звезд астероидами? Уточнение размеров астероидов и их орбит?
Вот тут: http://www.euraster.net/results/2019/20191029-Sylvia_crd+DAMIT719.gif результаты европейских наблюдений покрытия астероидом Sylvia звезды TYC 1932-00469-1. Я так понимаю, по результатам наблюдений была сгенерирована модель формы астероида?


Я уже подробно описал это на польском языке на моем веб-сайте http://www.sopiz.ptma.pl/wartosc-naukowa-obserwacji-zakryciowych/, пожалуйста, используйте переводчик Google или перевод браузера Chrome.

В случае Сильвии трехмерная модель астероида уже была в базах данных из предыдущих наблюдений этого астероида - либо период вращения (фотометрия), либо методы покрытия. Именно благодаря обложкам мы получаем 3D модели астероидов. В случае самых больших астероидов также полезны видимые или ИК наблюдения, сделанные с помощью самых больших наземных телескопов длиной в несколько метров.
Поблагодарили(1): astroivan
Вернуться к началу
Woytek сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Woytek
ЛА

Зарегистрирован: 21.10.2019

Сообщения: 20
Благодарности: 22

Откуда: Белосток, Польша

Добавлено: Сб Ноя 02, 2019 18:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astroivan писал(а):
Хотелось бы более подробно узнать (если не тайна) о приборе для фиксации точного времени для цифрозеркалок

Пожалуйста, прочитайте статью на главной странице IOTA:
http://occultations.org/observing/educational-materials/equipment/dslr/
http://occultations.org/observing/educational-materials/equipment/dslr/dlsr-time-synch/
Поблагодарили(2): astroivan, bis
Вернуться к началу
Woytek сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4306
Благодарности: 65

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Вс Ноя 03, 2019 00:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astroivan писал(а):
У меня только один фотоснимок. А как сделать кривую яркости по единственному фотоснимку?

Скачай программу ImageJ, загрузи в неё JPEG -- а дальше читай отрывок дока в аттаче. От тебя просят измерить яркость вдоль трека звезды на фото, которая покрывалась спутником.



lc.png
 Описание:
 Размер файла:  988.69 KB
 Просмотрено:  769 раз(а)
lc.png


ImageJ_phot_curve.doc
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  ImageJ_phot_curve.doc
 Размер файла:  553 KB
 Скачано:  11 раз(а)


_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Поблагодарили(3): astroivan, bis, bigol
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Woytek
ЛА

Зарегистрирован: 21.10.2019

Сообщения: 20
Благодарности: 22

Откуда: Белосток, Польша

Добавлено: Сб Ноя 09, 2019 00:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВНИМАНИЕ!
Покрытие очень яркой звезды - 6,7 м!
Полоса шириной 15 км немного южнее Минска, но зона ошибки 1-сигма также охватывает Минск.
http://asteroidoccultation.com/2019_11/1113_1153_62690_MapE.gif

Пожалуйста, следуйте 23:03 - 23:05 UT
Из-за яркой звезды это хороший пример для молодых наблюдателей, студентов - стоит организовать групповые наблюдения.



wallenbergia_14nov.jpg
 Описание:
 Размер файла:  233.01 KB
 Просмотрено:  657 раз(а)
wallenbergia_14nov.jpg

Поблагодарили(3): bis, astroivan, Балюк Игорь
Вернуться к началу
Woytek сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4053
Благодарности: 47



Добавлено: Сб Ноя 09, 2019 08:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cудя по прогнозу погоды - шансов 0%. Откуда на наших широтах погода в ноябре? Если повезет в разрывы облаков может что и увидим. Smile
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
risc-gsu
ЛА

Зарегистрирован: 21.10.2010

Сообщения: 293
Благодарности: 31



Добавлено: Сб Ноя 09, 2019 10:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это точно. В ноябре шансы с погодой около нуля. Похоже даже транзит меркурия под большим вопросом.
_________________
К сверхчеловеку лежит сердце мое.

Самоделка на базе МТО-1000, бшр 80/800, ньютон 90/900, мп 20х60, бпц 10х50, Canon 300d, Canon 550d
Вернуться к началу
risc-gsu сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Admin SkyFox
hv
Admin

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 938
Благодарности: 8



Добавлено: Сб Ноя 09, 2019 22:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Woytek писал(а):
ВНИМАНИЕ!
Покрытие очень яркой звезды - 6,7 м!
Полоса шириной 15 км немного южнее Минска, но зона ошибки 1-сигма также охватывает Минск.
http://asteroidoccultation.com/2019_11/1113_1153_62690_MapE.gif

Пожалуйста, следуйте 23:03 - 23:05 UT
Из-за яркой звезды это хороший пример для молодых наблюдателей, студентов - стоит организовать групповые наблюдения.

Ошибка полосы может быть достаточно большой, поэтому имеет смысл и наблюдение на местах. Была бы погода... И таймер с привязкой по времени.

_________________
[img:c602d21722]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:c602d21722]
[img:988e287ca1]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:988e287ca1]
Вернуться к началу
SkyFox сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3297
Благодарности: 93



Добавлено: Вс Ноя 10, 2019 00:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот, кстати AHD starvis камера + AHD2USB конвертер даст офигенное проницание даже в небольшом телескопе. Думаю, что это отличный вариант для наблюдения покрытий. Но и ноут в поле нужен пошустрее и с веником здоровым ))
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
bis
ЛА

Зарегистрирован: 26.11.2007

Сообщения: 1654
Благодарности: 33



Добавлено: Ср Ноя 13, 2019 18:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SkyFox писал(а):
Woytek писал(а):
ВНИМАНИЕ!
Покрытие очень яркой звезды - 6,7 м!
Полоса шириной 15 км немного южнее Минска, но зона ошибки 1-сигма также охватывает Минск.
http://asteroidoccultation.com/2019_11/1113_1153_62690_MapE.gif

....

Ошибка полосы может быть достаточно большой, поэтому имеет смысл и наблюдение на местах. Была бы погода... И таймер с привязкой по времени.


Погода вроде бы намечается .. Только не знаю - как она продержится ..

В полосе К2 днём прекрасно слышны сигналы RWM .. Контрольный главный секундомер (на 100 часов непрерывного хода) запущен в 15:25:00.0 минского времени.
Ближе к наблюдениям запущу второй секундомер, который более 10 часов непрерывного хода не даёт.

Условия наблюдений фактически идеальные - звезда почти в зените .. Но - почти на 40 угловых градусов на той же высоте над горизонтом почти полная Луна ..

bis
Вернуться к началу
bis сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
bis
ЛА

Зарегистрирован: 26.11.2007

Сообщения: 1654
Благодарности: 33



Добавлено: Ср Ноя 13, 2019 21:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Специально по сигналам GPS запущен второй секундомер ...

Ждём-с ..
Вернуться к началу
bis сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4053
Благодарности: 47



Добавлено: Ср Ноя 13, 2019 21:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полнолуние и дымка сильная > LIM mag~ 2.0 Даже навестись на объект будет проблема.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bis
ЛА

Зарегистрирован: 26.11.2007

Сообщения: 1654
Благодарности: 33



Добавлено: Чт Ноя 14, 2019 14:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кроме тонкой облачности - мелкие кучевые облака .. + Луна во всё зарево в верхней кульминации ..

Увы, Ноль !

Вернуться к началу
bis сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрономические наблюдения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 26, 27, 28  След.
Страница 27 из 28

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB