Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Ср Мар 25, 2020 19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Вчера, 24.03 "минимизировал" несколько звезд по проекту B.R.N.O
Вот первая из них - AG LMi. Тип ЕА, период ~0.68d.
Минимум чуток не совпал с расчтеным, на сколько именно минут - я пока не понял где смотреть.
Описание: |
|
Размер файла: |
14 KB |
Просмотрено: |
1746 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
4.3 KB |
Просмотрено: |
1746 раз(а) |
|
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Ср Мар 25, 2020 20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
bigol писал(а): |
Минимум чуток не совпал с расчтеным, на сколько именно минут - я пока не понял где смотреть. |
Когда все поля формы заполнены, момент минимума яркости определен, там же ж сразу виден момент минимума в гражданской дате. Ну или же можно значение O-C (красная точка на графике) перевести в часы, умножив на 24. Да и по самому графику изменения яркости видно различие между практическим (О) и теоретическим моментом (С) в долях суток.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Ср Мар 25, 2020 20:32 Заголовок сообщения: |
|
|
В ночь с 23 на 24 марта отнаблюдал главное затмение RZ Cas. Практический момент минимума наступил на 1 минуту позже расчетного.
Описание: |
|
Размер файла: |
10.26 KB |
Просмотрено: |
1734 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
9.11 KB |
Просмотрено: |
1734 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
10.42 KB |
Просмотрено: |
1734 раз(а) |
|
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Ср Мар 25, 2020 22:12 Заголовок сообщения: |
|
|
astroivan писал(а): | там же ж сразу виден момент минимума в гражданской дате. |
Где это "там же" он виден? astroivan писал(а): | Ну или же можно значение O-C (красная точка на графике) перевести в часы |
А где взять это "значение красной точки"? astroivan писал(а): | Да и по самому графику изменения яркости видно различие между практическим (О) и теоретическим моментом (С) в долях суток. |
Да ничего там не видно, видно только что они не совпадают.
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Ср Мар 25, 2020 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="bigol"] astroivan писал(а): | там же ж сразу виден момент минимума в гражданской дате. |
Где это "там же" он виден? astroivan писал(а): | Ну или же можно значение O-C (красная точка на графике) перевести в часы |
А где взять это "значение красной точки"? [quote="astroivan"]
Буду оформлять очередную звезду - сделаю скриншот. Ты, видимо, невнимательно смотрел имеющиеся поля при заполнении. "Значение красной точки" можно вычислить самостоятельно на основании формулы Tmin=To+P * E.
Пусть JD- практический момент минимума т.е. JD=O, определенный из наблюдений. Тогда нужно определить сколько периодов прошло с момента начальной эпохи To до JD, т.е. нужно найти число эпох E: E=JD-To/P. Целое значение E умножаем на P и прибавляем к To. Получаем теоретическое значение момента минимума С. Разность JD-C и будет "значением красной точки". Правда к моменту JD нужно добавить гелиоцентрическую поправку(ее значение не может быть больше 0.0055 d). Значение С можно и не вычислять, достаточно посмотреть в левый верхний угол графика, там будет написано значение TminJD .
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Ср Мар 25, 2020 23:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Рассчитаем значение O-C для RZ Сas 24 марта 2020 года . Имеем следующие световые элементы из данных B.R.N.O.:
Tmin = 2443200.3263 + 1.195251* E . Из наблюдений определяем практический момент минимума яркости с учетом гелиоцентрической поправки (-0.00176): O=2458933.41971. Далее, вычисляем значение E:
E= 2458933.41971 - 2443200.3263 / 1.195251 = 13163.00376. Целое значение этого числа 13163 умножаем на 1.195251 и прибавляем к 2443200.3263, получаем теоретическое значение момента минимума С=2458933.415213
Таким образом , O-C=0.004497, что, собственно и отражено на графике O-C(Epoch) по данным B.R.N.O.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Ср Мар 25, 2020 23:13 Заголовок сообщения: |
|
|
bigol писал(а): | Вот первая из них - AG LMi. Тип ЕА, период ~0.68d.
|
Олег, у чехов есть проблемка с отображением графика O-C(Epoch) для некоторых звезд.
Обрати внимание - по твоим наблюдениям AG LMi, практический момент минимума наступает раньше расчетного, т.е. O<C, и, таким образом, O-C<0>C , т.е. практический момент минимума наступает позже расчетного, а такого не может быть, т.к. O<C - это наблюдательный факт. Я ранее обращался к админам проекта Катерине и Якубу с просьбой объяснить подобное несоответствие, указывал на ошибку отображения результатов, однако, на контакт идут неохотно.
Для нас, наблюдателей, самое главное не как там у чехов отображаются результаты наших наблюдений, а сам факт наблюдений и научный результат по результатам этих самых наблюдений.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Ср Мар 25, 2020 23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
bigol писал(а): |
Да ничего там не видно, видно только что они не совпадают. |
Графическим методом (есть же шкала масштаба), для AG UMi получается отрицательное значение "красной точки" O-C~-0.041, а не положительное, как неправильно отображено на графике O-C(Epoch).
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Ср Мар 25, 2020 23:52 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="astroivan"] bigol писал(а): |
Графическим методом (есть же шкала масштаба), для AG UMi получается отрицательное значение "красной точки" O-C~-0.041, а не положительное, как неправильно отображено на графике O-C(Epoch). |
Забыл нолик ,извиняюсь Цена деления на графике 0.01 d, cтало быть O-C~ -0.004
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Чт Мар 26, 2020 19:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, давно хотел спросить - вот на этой странице с графикос О-С нужно вносить какие-то данные? Или она просто автоматом отображает уже внесенное ранее и "красная точка" со временем сама перейдет в "черную"?
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Чт Мар 26, 2020 20:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Насколько я понимаю, после публикации моментов минимумов переменных звезд в научной печати (сводка результатов по всем наблюдателям B.R.N.O.) все временные данные ("красные" точки) становятся постоянными "черными", ну а до публикации результатов, поступающие данные от наблюдателей проходят проверку администраторами проекта. Если хочется более оперативного отображения информации на графике O-C(Epoch), то, наверняка можно отправлять результат на странице отображения графика. Вторым способом я не пользуюсь - жду результата проверки своих данных администраторами проекта (Катерина и Якуб).
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Чт Мар 26, 2020 23:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Смотрю,ты там указал фотометрический U-фильтр при наблюдении минимума Al Dra. Наверное это ошибка, поправь.
_________________ Проверено, мин нет.
Поблагодарили(1): astroivan |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Пт Мар 27, 2020 04:46 Заголовок сообщения: |
|
|
bigol писал(а): | Смотрю,ты там указал фотометрический U-фильтр при наблюдении минимума Al Dra. Наверное это ошибка, поправь. |
Да. Ошибся. Исправил. Кстати, момент вторичного минимума AI Dra плохо "вписывается" в общий тренд O-C(Epoch). Есть желание т.с. "закрепить результат", т.е. пронаблюдать вторичное затмение вновь.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Пт Мар 27, 2020 11:03 Заголовок сообщения: |
|
|
astroivan писал(а): | Обрати внимание - по твоим наблюдениям AG LMi, практический момент минимума наступает раньше расчетного, т.е. O<C, и, таким образом, O-C<0>C , т.е. практический момент минимума наступает позже расчетного, а такого не может быть |
Долго пытался понять смысл написанного, но так и не смог.
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Пт Мар 27, 2020 22:37 Заголовок сообщения: |
|
|
bigol писал(а): | astroivan писал(а): | Обрати внимание - по твоим наблюдениям AG LMi, практический момент минимума наступает раньше расчетного, т.е. O<C, и, таким образом, O-C<0>C , т.е. практический момент минимума наступает позже расчетного, а такого не может быть |
Долго пытался понять смысл написанного, но так и не смог. |
Ты спроси у модераторов беластронета, по какой причине они отменили возможность корректировки постов? Никто не застрахован от случайных ошибок. Люди же ж не роботы.
Выражение "O-C<0>C" следует понимать как "O-C<0>C" . Обычная опечатка из-за быстрого набора поста. В связи с подобным, предлагаю общаться или в личке или на российском форуме, на котором такого дебилизма как на белорусском, нету. Есть же ж скайп, тот же вайбер. Зачем нам беластронет?
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Пт Мар 27, 2020 22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
"O-C<0"
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6184 Благодарности: 75
|
Добавлено: Сб Мар 28, 2020 09:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван, ты же сам и твои сотоварищи начинали преднамеренно портить свои сообщения в некоторых разделах, пришлось защищаться от саботажа.Так что нечего на зеркало пенять.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bis
ЛА
Зарегистрирован: 26.11.2007
Сообщения: 1841 Благодарности: 95
|
Добавлено: Сб Мар 28, 2020 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Альфа Ориона.
Её блеск достиг +1 величины .. Звезда ярчает - и как я ранее говорил - достигнет +0,5 величины к маю-июню 2020 ..
Поблагодарили(1): Балюк Игорь |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bis
ЛА
Зарегистрирован: 26.11.2007
Сообщения: 1841 Благодарности: 95
|
Добавлено: Сб Мар 28, 2020 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
astroivan писал(а): | Рассчитаем значение O-C для RZ Сas 24 марта 2020 года . Имеем следующие световые элементы из данных B.R.N.O.:
Tmin = 2443200.3263 + 1.195251* E . Из наблюдений определяем практический момент минимума яркости с учетом гелиоцентрической поправки (-0.00176): O=2458933.41971. Далее, вычисляем значение E:
E= 2458933.41971 - 2443200.3263 / 1.195251 = 13163.00376. Целое значение этого числа 13163 умножаем на 1.195251 и прибавляем к 2443200.3263, получаем теоретическое значение момента минимума С=2458933.415213
Таким образом , O-C=0.004497, что, собственно и отражено на графике O-C(Epoch) по данным B.R.N.O. |
Пора это неоднократно проверить самими наблюдениями ...
Поблагодарили(1): Балюк Игорь |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2020 22:46 Заголовок сообщения: |
|
|
bis писал(а): | astroivan писал(а): | Рассчитаем значение O-C для RZ Сas 24 марта 2020 года . Имеем следующие световые элементы из данных B.R.N.O.:
Tmin = 2443200.3263 + 1.195251* E . Из наблюдений определяем практический момент минимума яркости с учетом гелиоцентрической поправки (-0.00176): O=2458933.41971. Далее, вычисляем значение E:
E= 2458933.41971 - 2443200.3263 / 1.195251 = 13163.00376. Целое значение этого числа 13163 умножаем на 1.195251 и прибавляем к 2443200.3263, получаем теоретическое значение момента минимума С=2458933.415213
Таким образом , O-C=0.004497, что, собственно и отражено на графике O-C(Epoch) по данным B.R.N.O. |
Пора это неоднократно проверить самими наблюдениями ...
|
В ночь с 30 на 31 марта снова отнаблюдал главное затмение RZ Cas, дабы т.с. "закрепить" результат. Практический момент минимума наступил примерно на 7 минут позже расчетного (O-C~ +0.0047 d). Этот результат нормально согласуется с наблюдениями от 24 марта. Есть желание пронаблюдать вторичное затмение RZ Cas, т.к. есть подозрение, что вторичный минимум не приходится точно на фазу 0.5, т.е. орбита двойной системы повернута в пространстве (происходит вращение линии апсид со временем).
Описание: |
|
Размер файла: |
10.14 KB |
Просмотрено: |
1420 раз(а) |
|
Описание: |
|
Размер файла: |
9.11 KB |
Просмотрено: |
1420 раз(а) |
|
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|