|
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Пн Апр 20, 2020 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
mpyat2 писал(а): | Да, конечно, "меряю".
Для конкретной узкой задачи -- нахождения минимумов -- процедуру можно, наверно, упростить (может и без флетов можно обойтись). Хотя, думаю, это так-себе подход. Кадры получаются не очень пригодны для других, побочных задач. Можно, например, на них новые переменки искать, если кадры хорошие. |
Ради любопытства и не только, произвел поиск новых переменных звезд в районе GK Цефея на снимках с 11 на 12 апреля, полученных с объективом "Таир-3" 4.5/300 и включенным шумодавом. В результате удалось обнаружить новую переменную типа DSCT 9.13-9.17 V : https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=1543870 Откровенно говоря, не ожидал вообще что-нибудь обнаружить, т.к. Цефей основательно "прочёсан" автоматическими обзорами. Вывод - с включенным шумодавом вполне можно искать новые переменные звезды!
Описание: |
|
Размер файла: |
18.31 KB |
Просмотрено: |
1629 раз(а) |
|
_________________ Ясного неба и успехов!
Поблагодарили(3): Балюк Игорь, bigol, Andrey Prokopovich |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Пн Апр 20, 2020 21:29 Заголовок сообщения: |
|
|
astroivan писал(а): | mpyat2 писал(а): | Да, конечно, "меряю".
Для конкретной узкой задачи -- нахождения минимумов -- процедуру можно, наверно, упростить (может и без флетов можно обойтись). Хотя, думаю, это так-себе подход. Кадры получаются не очень пригодны для других, побочных задач. Можно, например, на них новые переменки искать, если кадры хорошие. |
Ради любопытства и не только, произвел поиск новых переменных звезд в районе GK Цефея на снимках с 11 на 12 апреля, полученных с объективом "Таир-3" 4.5/300 и включенным шумодавом. В результате удалось обнаружить новую переменную типа DSCT 9.13-9.17 V : https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=1543870 Откровенно говоря, не ожидал вообще что-нибудь обнаружить, т.к. Цефей основательно "прочёсан" автоматическими обзорами. Вывод - с включенным шумодавом вполне можно искать новые переменные звезды! |
Иван, отличная работа.
Желаю удачи в поисках.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Пн Апр 20, 2020 22:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван, отлично. Я тоже находил несколько на своих сериях, они отсутствовали в VSX, но находились где-нибудь еще, вот так же как эта твоя. Но меня это не прикалывает, хочу найти чисто "свою", которую роботы еще не нарыли
_________________ Проверено, мин нет.
Поблагодарили(1): astroivan |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Пн Апр 20, 2020 22:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, рассказал бы как именно действовать после нахождения переменности? Как ты установил период, чем строил фазовую кривую? Или просто после обнаружения переменности обратился к данным из каталогов и взял всё оттуда?
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bis
ЛА
Зарегистрирован: 26.11.2007
Сообщения: 1841 Благодарности: 95
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2020 01:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Сейчас min RZ Cas будет 23.04.20 19:07UT
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bis
ЛА
Зарегистрирован: 26.11.2007
Сообщения: 1841 Благодарности: 95
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2020 02:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Альфа Ориона 27/03-19/04/2020 прямо в Минске.
..
27/03/2020 19:32 UT 0,9-1,1; 1,07 m, погода 4.0 -, зенитное расстояние ~75о.
..
05/04/2020 20:00 UT 0,6-0,78 m,
погода 5.0, зенитн.рас-ние
~85о.
..
06/04/2020 21:00 UT 0,5-0,73 m,
погода 5.0,зенитное расстояние ~85о, оценка в дымке на уровне ~2-3о над горизонтом.
..
07/04/2020 19:45 UT 0,5-0,6 m,
погода 4.0-,зенитное расстояние
~82о, оценка в дымке на уровне
~8о над горизонтом.
..
08/04/2020 19:45 UT 0,5-0,72 m,
погода 5.0,зенитное расстояние
~82о, оценка в дымке на уровне
~8о над горизонтом.
..
09/04/2020 18:25 UT 0,56-0,68 m,
погода 3.0+, в просветы туч (:).
...
11/04/2020 18:15 UT; 0,5, 0,55, 0,6 0,72 0,5-0,75 m, погода 5.0,зенитное расстояние ~80о, оценка на уровне
~10о над горизонтом; астросумерки.
..
12/04/2020 18:30 UT; 0,5-0,75 m, погода 4.5,зенитное
расстояние ~83о, циррусы?, оценка на уровне ~7о над горизонтом ...
..
19/04/2020 18:25 UT; +0,3 и +0,5 +-0,1 m,
погода 5.0+, зенитное расстояние ~83о, оценка на уровне ~7о над горизонтом, астросумерки.
..
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2020 13:16 Заголовок сообщения: |
|
|
bigol писал(а): | Я тоже находил несколько на своих сериях, они отсутствовали в VSX, но находились где-нибудь еще, вот так же как эта твоя. Но меня это не прикалывает, хочу найти чисто "свою", которую роботы еще не нарыли |
К сожалению, Олег, подобное невозможно в данное время. И вот почему. Любая звезда, которая есть на твои снимках будет числиться в общеизвестных он-лайн каталогах, т.е. её фотометрию можно легко и просто получить из этих самых каталогов. А это такие каталоги и обзоры как:
1. Данные спутника Hipparcos (яркие звезды )
2. Данные обзоров ASAS-3, NSVS (до 15.5 R1, V)
3. Данные обзоров SuperWASP, ASAS-SN
4. Данные обзоров CRTS, Kelt, Atlas, ZTF
5. Данные космических обзоров Kepler, TESS.
Ну есть еще некоторые другие обзоры, по ярким звездам есть японский обзор KWS.
Роботы, как ты говоришь, "не нарыли" массу "трудных" звезд. Под этим термином подразумеваю объекты, которые пропущены обзорами из-за особенностей алгоритмов их поискового программного обеспечения. Интересная задача переменщиков-поисковиков сейчас - произвести "зачистку" всего доступного неба, т.е. найти объекты, пропущенные автоматами. Это могут быть малоамплитудные объекты разных типов, затменные с длительными периодами, в т.ч. близкиими к целым числам и т.д.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2020 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
bigol писал(а): | Кстати, рассказал бы как именно действовать после нахождения переменности? Как ты установил период, чем строил фазовую кривую? Или просто после обнаружения переменности обратился к данным из каталогов и взял всё оттуда? |
Для таких целей нахождения периода можно использовать широко известную бесплатную программу WinEffect (есть в открытом доступе). А вот для целей стыковки своих данных и обзорных, хорошо подходит программа CSS, разработанная Дубровским Сергеем. Если автор разрешит, пришлю. После обнаружения переменности я получил фотометрию со своих фотоснимков в MaximDL c трех ночей. Ну а после взял данные NSVS и ASAS-SN по этой звезде и совместил все три фотометрических ряда. Если посмотреть на фазовую кривую, там есть надпись :" I.Sergey (TG-0.12)" . Это значит , что черным цветом показаны мои данные, от которых я отнял 0.12 чтобы "попасть" в полосу "V".
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2020 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
bigol писал(а): | Кстати, рассказал бы как именно действовать после нахождения переменности? |
Если кратко, то:
1.Проверить звезду на наличие в базе данных VSX: vsx.org
2.Проверить звезду на наличие в каталогах автоматических обзоров через VizieR: https://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR в радиусе 5".
3. Проверить звезду на наличие в базе данных ASAS-SN: https://asas-sn.osu.edu/variables
Особое внимание обратить на информацию в каталогах ATLAS, GAIA. Если звезда никем не обнаружена, можно приступать к анализу данных (определение периода, начальной эпохи, совмещение своих данных с данными обзоров), а после к процедуре регистрации в VSX. Найду у себя подробный самописанный мануал - пришлю.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2020 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Линк на VSX: https://aavso.org/vsx
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2020 17:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну это уже ты издеваешься наверное.
bigol писал(а): | Я тоже находил несколько на своих сериях, они отсутствовали в VSX, но находились где-нибудь еще, вот так же как эта твоя. | .
Т.е., что такое VSX, где его искать, и что нужно первым делом смотреть в нем - я знаю.
astroivan писал(а): | А вот для целей стыковки своих данных и обзорных, хорошо подходит программа CSS, разработанная Дубровским Сергеем. Если автор разрешит, пришлю. |
Вот это было бы интересно глянуть...
Кстати, как ты пишешь Цитата: | Если звезда никем не обнаружена, можно приступать к анализу данных (определение периода, начальной эпохи, совмещение своих данных с данными обзоров | - здесь есть противоречие. Если звезда никем не обнаружена, то и совмещать свои данные будет не с чем. Или ты имеешь в виду под "не обнаружена" в том смысле, что она не зафиксирована как переменная?
И кстати ты перечислил много каталогов, но главного монстра имхо забыл - это ATLAS, который, по-моему, вообще уже приватизировал всё небо Даже ASAS-SN нередко ссылается именно на ATLAS.
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2020 17:20 Заголовок сообщения: |
|
|
А, нет, ATLAS ты не забыл, он есть в п.4 Это я сразу не заметил
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2020 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
astroivan писал(а): | можно использовать широко известную бесплатную программу WinEffect (есть в открытом доступе) |
А вот что-то и не нашел. Но если она только под Линукс - то и не надо. Я им не пользуюсь. Но если есть под Винду - подскажи плиз где брать.
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2020 20:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Если звезда никем не обнаружена (не числитcя ни в каких источниках как переменная), то, как раз таки придется совмещать свои наблюдения с данными обзоров. Т.е. фотометрия звезды есть в обзорах, но то,что она переменная знаешь только ты
По линку на VSX. А может быть эту тему найдут только-только начинающие переменщики, ребята-школьники? Или ты думаешь обычный школьник знает что такое VSX и умеет в этой среде работать?
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Вт Апр 21, 2020 21:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Олег, отправил тебе по электропочте мануал с примером анализа наблюдений переменных звезд.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Ср Апр 22, 2020 00:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо. Прога оказывается называется WinEFS, а не WinEffect. Поэтому я и не мог найти.
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Пт Апр 24, 2020 22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
На безрыбье попытался зафиксировать минимум Y Leo. По эферемидам в VSX и по приложению "Переменные звезды" к Картесу, минимум должен был наблюдаться в 20:40 UT. Согласно проекту B.R.N.O. - в 20:05 UT. В реальности моя первая точка наблюдений в 19:37 UT уже находится на восходящей ветви кривой блеска. Интересно, если я в следующий раз все-таки зафиксирую минимум - будет ли это поводом для ревизии данных в VSX? Ведь имеющиеся там эфемериды сильно не совпадают с реальностью.
Описание: |
|
Размер файла: |
154.62 KB |
Просмотрено: |
1419 раз(а) |
|
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4766 Благодарности: 241
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2020 08:43 Заголовок сообщения: |
|
|
bigol писал(а): | Интересно, если я в следующий раз все-таки зафиксирую минимум - будет ли это поводом для ревизии данных в VSX? Ведь имеющиеся там эфемериды сильно не совпадают с реальностью. |
Несомненно, звезда нуждается в ревизии, ибо последняя проведена аж 4 января 2010 года, т.е. за 10 лет период мог и измениться (cкорее всего так и есть). Текущий период из VSX: 1.686102 d. Однако, ревизия, выполненная только по твоим, Олег, наблюдениям не прокатит. Реальная ситуация такова, что админ потребует совместить свои наблюдения с данными обзоров, например, ASAS-SN. Тоже самое касается новых переменных звезд. Поэтому твоя, Олег, мечта о том, чтобы найти новую переменную и зарегистрировать ее ТОЛЬКО на основании своих личных наблюдений, увы, не осуществима. Ну и радостная весть для тебя - Дубровский Сергей разрешил предоставить тебе программу CSS и обучить пользоваться ей.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Сб Апр 25, 2020 09:41 Заголовок сообщения: |
|
|
astroivan писал(а): | Поэтому твоя, Олег, мечта о том, чтобы найти новую переменную и зарегистрировать ее ТОЛЬКО на основании своих личных наблюдений, увы, не осуществима. |
Ну не то чтобы "мечта", но по крайней мере, какое-то полезное применение сетапу на балконе я нашел - выбираю доступные мне цели из https://filtergraph.com/aavso и смотрю что из них нуждается в наблюдениях. Некоторые не наблюдались годами, а тут я
astroivan писал(а): | Ну и радостная весть для тебя - Дубровский Сергей разрешил предоставить тебе программу CSS и обучить пользоваться ей. |
Спасибо, интересно глянуть.
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|