Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Самые жаркие уголки ада приготовлены для тех, кто во времена великих потрясений сохранял нейтралитет. /Данте Алигьери/

Отчеты о визуальных наблюдениях метеоров

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрономические наблюдения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Yuri_18
ЛА

Зарегистрирован: 16.07.2007

Сообщения: 1940
Благодарности: 1002

Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Пт Сен 09, 2022 19:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что мешает видеосетям регистрировать такие потоки? Я посмотрел наши данные за прошлый год (в этом году поток еще не начал действовать) - два базисных DSX имеется.


B20211003-20211008_TMAP.png
 Описание:
 Размер файла:  15.08 KB
 Просмотрено:  729 раз(а)
B20211003-20211008_TMAP.png


_________________
Астрономинск
Поблагодарили(1): astroivan
Вернуться к началу
Yuri_18 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4636
Благодарности: 179



Добавлено: Вс Сен 11, 2022 00:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yuri_18 писал(а):
А что мешает видеосетям регистрировать такие потоки? Я посмотрел наши данные за прошлый год (в этом году поток еще не начал действовать) - два базисных DSX имеется.


Пытаюсь разобраться почему видеосети CAMS "не ловят" метеоры дневного потока DSX.

Хотелось бы обсудить вот что. Зачастую имеются некоторые противоречия между визуальными данными и данными видеосетей. Ну, например, рассмотрим подробнее отчет опытного (маститого) наблюдателя Юргена Рендтеля за 9 сентября 2022 года:
https://www.imo.net/members/imo_vmdb/view?session_id=84638 По его данным, наблюдается активность малого потока ССY, тогда как видеосети CAMS в данное время не детектируют этот поток. С другой стороны, СAMS хорошо детектирует поток NUE (#0337) с активностью 11 орбит в сутки, тогда как Юрген не заметил никакой
активности метеоров этого потока. В тоже время, он хорошо визуалит активность потока SPE (#0207), имеющий орбитную активность 9 орбит в сутки (СAMS). Теоретически, наблюдатель должен был увидеть активность еще одного потока - PSO (#0552, pi6 Orionids), с орбитной активностью 7 обит в сутки (CAMS). Нет никаких причин сомневаться в компетенции очень опытного наблюдателя. От каких-либо выводов воздержусь. Интересует ваше мнение по этому поводу.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4636
Благодарности: 179



Добавлено: Вс Сен 11, 2022 00:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прилагаю текущий рейтинг наблюдателей IMO, отсортированный по уменьшению чистого эффективного наблюдательного времени за 2022 год "Total Teff". С немцами тягаться непросто - постараюсь удержать 3-е место в плане наблюдательной активности.
Как по мне, некая доля спортивного азарта в наблюдательной астрономии не помешает. Есть же ж в наблюдательной астрономии Марафон Месье. Smile



IMO_2022_reiting.png
 Описание:
 Размер файла:  11.38 KB
 Просмотрено:  695 раз(а)
IMO_2022_reiting.png


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yuri_18
ЛА

Зарегистрирован: 16.07.2007

Сообщения: 1940
Благодарности: 1002

Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Вт Сен 13, 2022 19:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astroivan писал(а):


Пытаюсь разобраться почему видеосети CAMS "не ловят" метеоры дневного потока DSX.

Хотелось бы обсудить вот что. Зачастую имеются некоторые противоречия между визуальными данными и данными видеосетей. Ну, например, рассмотрим подробнее отчет опытного (маститого) наблюдателя Юргена Рендтеля за 9 сентября 2022 года:
https://www.imo.net/members/imo_vmdb/view?session_id=84638 По его данным, наблюдается активность малого потока ССY, тогда как видеосети CAMS в данное время не детектируют этот поток. С другой стороны, СAMS хорошо детектирует поток NUE (#0337) с активностью 11 орбит в сутки, тогда как Юрген не заметил никакой
активности метеоров этого потока. В тоже время, он хорошо визуалит активность потока SPE (#0207), имеющий орбитную активность 9 орбит в сутки (СAMS). Теоретически, наблюдатель должен был увидеть активность еще одного потока - PSO (#0552, pi6 Orionids), с орбитной активностью 7 обит в сутки (CAMS). Нет никаких причин сомневаться в компетенции очень опытного наблюдателя. От каких-либо выводов воздержусь. Интересует ваше мнение по этому поводу.

Вот несколько мыслей, которые в той или иной степени могут давать объяснение:

1. Наблюдатель/видеосеть не зарегистрируют метеор определенного потока, если они его "не ожидают". Т.е. когда такого радианта нет в их списке на текущую ночь. В таком случае метеор будет просто отнесен к spo.
2. Определение поточности по визуальным наблюдениям - это своего рода рулетка, точность небольшая. Очень часто, когда метеор по направлению попадает в радиант, он на самом деле вылетает из другой точки вне радианта.
3. Метеоры из дневных потоков регистрируются не часто, своего рода повезло - не повезло. Поэтому статистику по ним накапливать труднее.
4. Некоторые дневные потоки, особенно с высоким склонением, будут легче наблюдаться в более северных широтах. Там где белые ночи, такие метеоры вообще могут появляться в течение всей ночи. У CAMS, как я понимаю, камеры в основном стоят на довольно низких широтах. Это может быть причиной, почему CAMS не регистрирует те или иные дневные потоки. Помимо этого, мы ничего не знаем, работают ли у них камеры в сумерки. Если нет, то поймать метеор из дневного потока будет еще труднее.
5. Ну и банальные флуктуации. Кому-то повезло заметить активность того или иного потока, а кому-то не повезло.

_________________
Астрономинск
Поблагодарили(1): astroivan
Вернуться к началу
Yuri_18 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4636
Благодарности: 179



Добавлено: Ср Сен 14, 2022 13:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверняка, Юрий, так и есть. Добавлю несколько мыслей. Даже если наблюдатель не ожидает увидеть метеоры того или иного потока, все равно, при наличии некоторой активности метеоров из определенного района неба, ограниченного компактной областью (например 5 градусов), в отчете для IMO указывается радиант нового или иного потока (не из рабочего списка IMO) под условным обозначением UXXX. Вот, например, обнаружение активности малого потока GDR 27 июля 2022 года Юргеном:
https://www.imo.net/members/imo_vmdb/view?session_id=84209 . Этот поток в отчете обозначен как "U916" и его нету в рабочем списке потоков IMO.
По поводу CAMS, насколько я понял, их камеры слабоваты для работы в сумерках, иначе в областях местоположения радиантов дневных потоков наблюдалась бы концентрация неклассифицироанных радиантов или хотя бы разрозненные радианты. А подобного нет, т.е. в области радиации потока DSX нет никаких радиантов вообще.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4636
Благодарности: 179



Добавлено: Вт Сен 27, 2022 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В ночь с 24 на 25 сентября за 2 часа увидел 13 метеоров. Предарительно - южных Таурид (STA) не видел. В ночь с 26 на 27 сентяря за час увидел 7 метеоров. Предарительно - один STA, остальные SPO. Заметил некоторую активность средней скорости метеоров из области головы Дракона. Отчеты в стадии подготовки. Юрий, мог бы ты подтвердить или опровергнуть эту информацию - была ли какая-либо активность видеометеоров из Дракона?
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yuri_18
ЛА

Зарегистрирован: 16.07.2007

Сообщения: 1940
Благодарности: 1002

Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Чт Сен 29, 2022 00:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Небольшая спорадическая активность из района Дракона была.


B20220924-28_RMAP_Rg.png
 Описание:
 Размер файла:  29.92 KB
 Просмотрено:  551 раз(а)
B20220924-28_RMAP_Rg.png


_________________
Астрономинск
Поблагодарили(1): astroivan
Вернуться к началу
Yuri_18 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4636
Благодарности: 179



Добавлено: Чт Сен 29, 2022 12:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отчет за 24 сентября:https://www.imo.net/members/imo_vmdb/view?session_id=84686
Отчет за 26 сентября: https://www.imo.net/members/imo_vmdb/view?session_id=84687
Интересен поток CCY (#0757), детектирующийся видеосетями CAMS на грани обнаружения. Визуально же метеоры то заметны, то вовсе нет никакой активности.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4636
Благодарности: 179



Добавлено: Сб Ноя 05, 2022 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При подготовке отчета для IMO от 19 октября 2022 года, столкнулся с некоторой проблемкой. А именно - один из метеоров чётко вылетел из радианта DAU в Возничем. Этот поток имеется в рабочей программе IMO.
Ради интереса глянул что детектируется видеосетями CAMS в этой области неба. Самое любопытное - там, где должен "сидеть" радиант DAU (#0224), "сидит" радиант SPE (#0208), а поток SPE, согласно данным IMO, заканчивает
активность 21 сентября. Поток DAU не детектируется CAMS в данную ночь. Я отнес этот метеор к DAU, т.к. метеор и по направлению полета и по угловой скорости очень хорошо подходит к DAU. Предварительный отчет тут:
https://www.imo.net/members/imo_vmdb/view?session_id=84794
Юрий, а как детектируется поток DAU сетью BY 19 октября и детектируется ли SPE?

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4636
Благодарности: 179



Добавлено: Сб Ноя 05, 2022 19:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Карта местоположения радиантов от CAMS за 19.10.22


CAMS 191022.png
 Описание:
 Размер файла:  292.31 KB
 Просмотрено:  384 раз(а)
CAMS 191022.png


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yuri_18
ЛА

Зарегистрирован: 16.07.2007

Сообщения: 1940
Благодарности: 1002

Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Сб Ноя 05, 2022 22:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astroivan писал(а):
Юрий, а как детектируется поток DAU сетью BY 19 октября и детектируется ли SPE?

Метеоры относятся к тому или иному потоку согласно данным каталога и настройкам программы. В каталоге для DAU записано, что поток действует с 1 по 7 октября с максимумом 4 октября. Также в UFOOrbit я поставил "расширитель" в 5 суток в обе стороны. Таким образом, метеор может быть причислен к DAU только при условии что он попадает в период 26 сентября - 12 октября.

Для SPE в каталоге записан период действия 5-20 сентября, с учетом "расширителя" 31 августа - 25 сентября.

Таким образом, на 19 октября с точки зрения программы потоки DAU и SPE уже не действуют и поэтому сеть их никак не детектирует.

_________________
Астрономинск
Поблагодарили(1): astroivan
Вернуться к началу
Yuri_18 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4636
Благодарности: 179



Добавлено: Вс Ноя 06, 2022 09:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отчет за 23 октября : https://www.imo.net/members/imo_vmdb/view?session_id=84796 Наблюдал в разрывы облаков. Метеор номер 4 причислен VISDAT к NTA. Особенности визуальных наблюдений в свете "обсчета" метеоров в VISDAT - точный математический расчет на основании весьма приблизительных данных (точки начала-конца полета и угловая скорость).
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4636
Благодарности: 179



Добавлено: Пн Ноя 07, 2022 09:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yuri_18 писал(а):
astroivan писал(а):
Юрий, а как детектируется поток DAU сетью BY 19 октября и детектируется ли SPE?

В каталоге для DAU записано, что поток действует с 1 по 7 октября с максимумом 4 октября.


Я проверил данные CAMS с 1 по 7 октября. Увы, такой поток не детектируется видеосетями CAMS. Самое интересное то, что этот поток видят наблюдатели IMO и видеосеть IMO. Согласно данным рабочего списка потоков IMO, поток действует с 10 по 18 октября с максимумом 11 октября. Данные CAMS не подтверждают это.

Вот что написано в метеорном календаре IMO: "
Самый слабый из трех известных постоянных околоаврига-персеевых ливней конца августа - октября, визуальные наблюдатели, похоже, ранее с трудом могли правильно определить этот незначительный источник, и его нынешние параметры основаны на детальном обзоре видеоданных IMO с конца 1990s. В этом году можно наблюдать всю активность. Область радианта видна главным образом из северного полушария (см. диаграмму на стр. 14), откуда его можно правильно наблюдать после местной полуночи. В период с конца сентября до середины октября были обнаружены и другие источники из этой северной области. Общая картина пока не ясна. Вероятно, Земля сталкивается с несколько несколько различных потоков с переменной плотностью чисел в течение многих лет. В нескольких отчетах четко указывают на метеоры, например, сентябрьские Линсиды (081 SLY), которые очень похожи по внешнему виду и, по-видимому, "соединяют" периоды активности SPE и DAU. Следовательно, наблюдатели должны попытаться применить метод черчения для проверки связи с радиантами в соответствующей области неба. "[i]

Заметное противоречие между видеоданными CAMS и визуальными данными IMO- повод заняться этим потоком основательно. Не могут же маститые наблюдатели видеть то, чего не существует.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yuri_18
ЛА

Зарегистрирован: 16.07.2007

Сообщения: 1940
Благодарности: 1002

Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Пн Ноя 07, 2022 15:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пробил по своей исторической базе 1.5млн+ орбит... Этот поток регистрировался только сетями EDMOND, BY+PL+UA и BRAMON (553 орбиты). Остальные сети забили на этот поток, для них он не существует. В этом году у нас было 2 DAU в ночь 6/7 октября.


activity.png
 Описание:
 Размер файла:  21.83 KB
 Просмотрено:  318 раз(а)
activity.png


B20221005_TMAP_DAU.png
 Описание:
 Размер файла:  15.71 KB
 Просмотрено:  318 раз(а)
B20221005_TMAP_DAU.png


_________________
Астрономинск
Поблагодарили(1): astroivan
Вернуться к началу
Yuri_18 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4636
Благодарности: 179



Добавлено: Ср Ноя 09, 2022 08:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отчет за 31 октября (16 метеоров за 2 часа) : https://www.imo.net/members/imo_vmdb/view?session_id=84810
Порадовали яркие метеоры ~-2 в 21.45 LT (возможно СTA#0388) и в 23.49 LT (NTA). Активность из комплекса Таурид 2-3 метеора в час (отличить метеоры STS от STA не могу). Активность метеоров спорадического фона заметно повышенная.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4636
Благодарности: 179



Добавлено: Вт Ноя 15, 2022 19:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отчет за 13 ноября: https://www.imo.net/members/imo_vmdb/view?session_id=84819 За ~ 1.4 часа всего 5 метеоров, из которых 2 Южных Тауриды. Очень порадовал красивый медленный STA ~-1 в 17:41. Этот метеор засняла олл-скай камера (фото покажу в соответствующей теме). Кстати, этот метеор с некоторой долей вероятности может относится или к NOO или к NTA. Это следует из файла автоклассификации метеоров по потокам в VISDAT. А вот любопытно к какому потоку отнесла этот метеор UFO?
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yuri_18
ЛА

Зарегистрирован: 16.07.2007

Сообщения: 1940
Благодарности: 1002

Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Ср Ноя 16, 2022 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

UFOOrbit относит этот метеор к STS. Как для визуала, его можно записывать в STA.


M20221113_204141_BYDERAZHNOE_32P.jpg
 Описание:
 Размер файла:  1.12 MB
 Просмотрено:  164 раз(а)
M20221113_204141_BYDERAZHNOE_32P.jpg


M20221113_204141_BYVHar_46P.jpg
 Описание:
 Размер файла:  817.03 KB
 Просмотрено:  164 раз(а)
M20221113_204141_BYVHar_46P.jpg


B20221113_GMAP.png
 Описание:
 Размер файла:  47.81 KB
 Просмотрено:  164 раз(а)
B20221113_GMAP.png


B20221113_TMAP.png
 Описание:
 Размер файла:  6.36 KB
 Просмотрено:  164 раз(а)
B20221113_TMAP.png


_________________
Астрономинск
Поблагодарили(1): astroivan
Вернуться к началу
Yuri_18 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрономические наблюдения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13
Страница 13 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB