Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Жить - значит походить на кого-либо. /П. Валери/

Юпитер

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2, 3 ... 65, 66, 67  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрофотография
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dobermann
ЛА

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 744
Благодарности: 15



Добавлено: Пт Июл 13, 2007 07:56    Заголовок сообщения: Юпитер Ответить с цитатой

Условия съемки Юпитера в этом году у нас совсем экстремальные. Но тем не менее иногда удется поймать моменты успокоения атмосферы - и здесь остается только один сильно мешающий фактор - атмосферная дисперсия. При такой малой высоте планеты над горизонтом (в районе 14 градусов в кульминации) выражена она чрезвычайно сильно. RGB съемка на монохромную камеру позволяет от нее избавиться - но есть еще один способ - применение корректора атмосферной дисперсии. Ниже два снимка от 09.07.2007 г. - первый с корректором атмосферной дисперсии ADC-1 Aries, второй - с корректором и красным светофильтром. Снято на 230 мм Мак-Касс Сантел c 3X Барлоу и камеру Unibrain 501. Обработку отснятого материала производил Константин Морозов . Так что слово многоуважаемому модератору данного раздела :)


Jup09_07_2007_red.jpg
 Описание:
 Размер файла:  68.68 KB
 Просмотрено:  20966 раз(а)
Jup09_07_2007_red.jpg


Jup09_07_2007_ADC-1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  45.42 KB
 Просмотрено:  20966 раз(а)
Jup09_07_2007_ADC-1.jpg

Вернуться к началу
Dobermann сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 3891
Благодарности: 2



Добавлено: Пт Июл 13, 2007 12:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вы блин даете! Спергутт! Так держать! А Венеру и Сатрун с Марсом слабо?
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 2790
Благодарности: 78



Добавлено: Пт Июл 13, 2007 13:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что я могу сказать...
Корректор атмосферной дисперсии полностью себя оправдал. При таком низком положении Юпитера, как в этом году, более-менее приличные по детализации снимки можно получить используя цветные фильтры с узкой полосой пропускания. Но тут возникает проблема: Юпитер быстро вращается и продолжительность съемки серии кадров для последующего сложения ограничена интервалом всего в 4-5 минут, а за это время, если мы хотим получить цветное изображение и снимаем с фильтрами, нужно снять три серии кадров - соответственно в каналах R, G, B. Если снимать в видеорежиме со скоростью 30кадров/сек, получится ~1000 кадров на каждый цветовой канал, а после отбора и отсеивания размытых атмосферной турбуленцией кадров у нас останется от силы 100-200 кадров, что маловато для обработки...
В случае использования корректора атмосферной дисперсии сразу появляется возможность снимать продолжительную серию кадров как на монохромную, так и на цветную камеру. Жаль только, что цена на данный девайс немаленькая....
В данном конкретном случае для серии с корректором и без красного фильтра было сложено 412 кадров из 5271, на видеоролике с корректором и красным фильтром - 514 из 5058 кадров. Сложение кадров, отсев и обработка проводилась в программе Registax 3, с сохранением результатов стэка, вейвлет обработки (несколько вариантов) в файлы формата fits 32bit. Параллельно кадр-стэк, полученный в Регистаксе, обрабатывался в программе MaximDL фильтром "деконволюция" (тоже делалось несколько вариантов). После вся куча обработанных fits-кадров была пересложена опять в Регистаксе с применением дополнительной функции "сигма-клиппинг".
Финальная обработка (шумы, контраст, контурная резкость, кривые, уровни) проводилась в Фотошопе CS2.
Различие в детализации вышепреведенных картинок в первую очередь обусловлена атмосферной турбуленцией.

_________________
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4270
Благодарности: 42

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Пт Июл 13, 2007 14:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to Dobermann: Отличный Юп! :)

А каков принцип действие сего корректора и какова его стоимость?

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Kostyan
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1158
Благодарности: 0



Добавлено: Пт Июл 13, 2007 14:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Позволю себе открыть вопросы для заврашнего семинара.

Morozyako писал(а):
Ну что я могу сказать...
Сложение кадров, отсев и обработка проводилась в программе Registax 3

Стоит ли переходить на 4-рку ? или она еще сыра ?


Цитата:

, с сохранением результатов стэка, вейвлет обработки (несколько вариантов) в файлы формата fits 32bit.

ПО разрадности : какой глубойкий смысл состоит в 32 битной разрядности, тогда как например в моей камерке АЦП менее 8 бит на канал. Получается мне должно хватать и 16 битного для всего RGB файла. Так ли это?
Вернуться к началу
Kostyan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dobermann
ЛА

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 744
Благодарности: 15



Добавлено: Пт Июл 13, 2007 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем спасибо за отзывы. По поводу принципа действия устройства - в основе - две вращающиеся друг относительно друга призмы, в зависимости от высоты объекта над горизонтом мы меняем угол поворота и "собираем" свет от планеты в один пучок. Можно посмотреть здесь - прибор в принципе аналогичный - http://www.astrovid.com/documents/PADC.pdf. Стоит Ариесовский корректор 500 долларов.
Вернуться к началу
Dobermann сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 2790
Благодарности: 78



Добавлено: Пт Июл 13, 2007 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

4 ка, по моему мнению, имеет два преимущества: возможность мультиточечного сложения ( это для Луны) и оптимизированность ( более быстрая обработка ). Зато недостатки ( "корявость" ресемплирования, неудобная работа с гистограммой) заставили меня вернуться к 3й версии программы.
При сложении кадров, за счет усреднения, "сглаживаются", можно так сказать, "ступеньки" квантования... и в идеале 16 8ми битных кадров дадут уже 12 бит, а 64 кадра - 16 бит. Фактически, результат сложения будет далек от идеального, но при выборке в тысячи кадров, я думаю, сохранение в 32битный формат вполне оправдано.
И даже, если мои вышеперечисленные утверждения спорны, то при обработке (вейвлеты,деконволюция) будут возникать промежуточные величины в значениях яркости, что при большей битности исходника будет сказываться меньше...

_________________
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kostyan
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1158
Благодарности: 0



Добавлено: Пт Июл 13, 2007 17:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Morozyako писал(а):

При сложении кадров, за счет усреднения, "сглаживаются", можно так сказать, "ступеньки" квантования... и в идеале 16 8ми битных кадров дадут уже 12 бит, а 64 кадра - 16 бит.

Насколько мне известно квантованный сигнал уже не возможно востанновитть без потерь.
Не имеет ли здесь место в повышении чисто субьективного качества ?? т.е мы сглаживаем "ступеньки" , чтобы конечный результат лучше смотрелся ??
Не знаю как правильно это называется в фото, но в звуке или в ЦОСе есть такая операция - интерполяция , при которой искуственно повышается частота квантования, т.к уменьшается ступеньки. Есть ли в фото что-то подобное ???
Другими словами есть фото с x числом пикселей, мы добовляем меджу каждым пикселом еще один со значение равным среднему между соседнеми, но при этом формат кадра не меняется.
Как это называется ?

Цитата:

И даже, если мои вышеперечисленные утверждения спорны, то при обработке (вейвлеты,деконволюция) будут возникать промежуточные величины в значениях яркости, что при большей битности исходника будет сказываться меньше...

Так вот в чем собака зарыта.

------------------------------------------------------------------------------------
Исправлено. Два раза запощено одно и то же сообщение.

Lupus.
Вернуться к началу
Kostyan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 2790
Благодарности: 78



Добавлено: Пт Июл 13, 2007 17:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тёзка , ну подумай...
Мы имеем N кадров с разным значением яркости ( квантованное) в одной точке... К примеру 8,4,16,2,16,8. Среднеарифметическое будет 54/6=9. Регистакс работает в 32битном формате, значит этой точке после сложения будет присвоен новый бит квантования.
В звуке это называется диззеринг и так же используется при математических операциях со звуковыми файлами ( спецэффекты) для уменьшения влияния квантования сигнала.

_________________


Последний раз редактировалось: Morozyako (Пт Июл 13, 2007 20:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kostyan
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1158
Благодарности: 0



Добавлено: Пт Июл 13, 2007 17:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Morozyako писал(а):
Тёзка , ну подумай...
Мы имеем N кадров с разным значением яркости ( квантованное) в одной точке... К примеру 8,4,16,2,16,8. Среднеарифметическое будет 54/6=9. Регистакс работает в 32битном формате, значит этой точке после сложения будет присвоен новый бит квантования.

верно , не додумался..

Цитата:

В звуке это называется диззеринг и так же используется при математических операциях со звуковыми файлами ( спецэффекты) для уменьшения влияния квантования сигнала.

Это как ? тоже нужно набор одинаковы файлов ?
Вернуться к началу
Kostyan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 2790
Благодарности: 78



Добавлено: Пт Июл 13, 2007 17:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу звука, это лучше к Юрику Горячко, это его стезя. Но как я понял, звуковой файл "переквантовывается" к примеру на вдвое большую битность и битам с одинаковым значением присваиваются другие величины, с отклонением +- бит в случайном порядке, но с учетом гауссианового распределения... Для рандомизации используется "розовый" или "белый" шум.
_________________


Последний раз редактировалось: Morozyako (Пт Июл 13, 2007 21:13), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dobermann
ЛА

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 744
Благодарности: 15



Добавлено: Пт Июл 13, 2007 23:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще один вариант обработки ролика с красным фильтром - по мне он смотрится более естественным.


Jup09_07_2007_red_soft.jpg
 Описание:
 Размер файла:  51.17 KB
 Просмотрено:  20521 раз(а)
Jup09_07_2007_red_soft.jpg

Вернуться к началу
Dobermann сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4270
Благодарности: 42

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Сб Июл 14, 2007 00:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to Dobermann: Эх, вашу бы камеру, скоп и маунт, да наш ИК-фильтр ИКС-3, да поснимать Юпитер в ИК...
_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 2790
Благодарности: 78



Добавлено: Сб Июл 14, 2007 00:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже снимали... Была связка фильтров ПС-11 и КС...
Вид у планеты, как бы это сказать, не такой по деталям - они более расплывчатые по форме, но в тоже время четкие...

_________________
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kostyan
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1158
Благодарности: 0



Добавлено: Сб Июл 14, 2007 00:29    Заголовок сообщения: Re: Юпитер-2007 Ответить с цитатой

Dobermann писал(а):
Снято на 230 мм Мак-Касс Сантел c 3X Барлоу и камеру Unibrain 501. Обработку отснятого материала производил Константин Морозов . Так что слово многоуважаемому модератору данного раздела :)

Кстати, а что за маунт ?? если не секрет

Цитата:
Эх, вашу бы камеру, скоп и маунт, да наш ИК-фильтр ИКС-3, да поснимать Юпитер в ИК...

Не прибедняйся Razz
Вернуться к началу
Kostyan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dobermann
ЛА

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 744
Благодарности: 15



Добавлено: Сб Июл 14, 2007 00:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lupus писал(а):
to Dobermann: Эх, вашу бы камеру, скоп и маунт, да наш ИК-фильтр ИКС-3, да поснимать Юпитер в ИК...


Было-было. Костя даже псевдоцветной вариант снимка сделал. Я его мраморным окрестил :) . Красный канал - это картинка в ИК. Зеленый канал - съемка с красным фильтром. Синий канал - съемка с зеленым фильтром.



Jup 020707 _Ir-R-G.jpg
 Описание:
 Размер файла:  43.8 KB
 Просмотрено:  20512 раз(а)
Jup 020707 _Ir-R-G.jpg

Вернуться к началу
Dobermann сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dobermann
ЛА

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 744
Благодарности: 15



Добавлено: Сб Июл 14, 2007 00:54    Заголовок сообщения: Re: Юпитер-2007 Ответить с цитатой

Kostyan писал(а):

Кстати, а что за маунт ?? если не секрет

Не секрет - EQ-6 Pro SynScan.
Вернуться к началу
Dobermann сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dobermann
ЛА

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 744
Благодарности: 15



Добавлено: Сб Июл 14, 2007 09:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ближе к ночи Костя выдал еще целую галерею вариантов обработки снимков Юпитера от 09.07.2007. Честно говоря, я затрудняюсь выбрать из них лучший - поэтому выкладываю тот, который вышел из-под руки автора последним :)


video_004_005_st1024fr_dek_E30_50_dek_E13_6_W.jpg
 Описание:
 Размер файла:  38.81 KB
 Просмотрено:  20500 раз(а)
video_004_005_st1024fr_dek_E30_50_dek_E13_6_W.jpg

Вернуться к началу
Dobermann сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 2790
Благодарности: 78



Добавлено: Сб Июл 14, 2007 16:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В догонку к последнему Юпитеру....
Добавил цвет к Мишиному изображению....
Цвет брался Тут.
Фактически, цветное изображение блюрилось в фотошопе до полного размытия деталей, а Мишин снимок добавлялся яркостным каналом в режиме Lab.



video_004_005_color_CS.jpg
 Описание:
 Размер файла:  70.22 KB
 Просмотрено:  20490 раз(а)
video_004_005_color_CS.jpg


_________________
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kostyan
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1158
Благодарности: 0



Добавлено: Пн Июл 16, 2007 00:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодняшний.
Удалось немного поднять увеличение с помощью трубки , на днях надо подсчитать сколько в итоге вышло. Relax!



yup4.jpg
 Описание:
сложено около 1200 из двух роликов .
 Размер файла:  18.65 KB
 Просмотрено:  20476 раз(а)
yup4.jpg
сложено около 1200 из двух роликов . »»»


yup5.jpg
 Описание:
st744 - один ролик.
 Размер файла:  20.06 KB
 Просмотрено:  20476 раз(а)
yup5.jpg
st744 - один ролик. »»»

Вернуться к началу
Kostyan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрофотография Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 65, 66, 67  След.
Страница 1 из 67

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB