Форум @ BelAstro.Net

astroivan

Итак, первые тесты проги Handy Avi заверщились успешно. В ночь с 23 на 24 сентября с вечера и на ночь запустил прогу и видеокамеру KPC650BH в форточке. Прога пишет только движущиеся объекты, а не полностью все снимает! И вдобавок я нашел на компе текстовой файл с повременной раскадровкой! Вот выкладываю видеоролики метеоров (если прикрепятся) :) Сейчас нужно решить такие вопросы:
- определение координат метеоров
- фотометрия метеоров
- определение угловой скорости метеоров
время полета понятно как определить - частота 30 кадров /сек. Фотометрию в MDL? Угловая длина определится по координатам по известным формулам. Итак, все уперлось в координаты.... Диам объектива 18 мм фокус 24 мм , на роликах горизонт вверху (крепление камеры "догоры ногами") :D

astroivan

Хотелось бы узнать что ответил Зирко Молау на запрос в видеокомиссию IMO. Я переводил Промтом, но общий смысл не совсем ясен что товарщ ответил :)
I have neither a tool to measure the meteors manually nor do I have the time.
Remember that all our cameras are running automatically. That is, the video
signal is fed directly into the computer, it is digitized, the meteors are
detected and the positions are measured automatically. With this methods each
camera records between 50 (non-intensified cameras) and 200 (intensified camera)
meteors per night in September. There are fewer meteors in spring, but even more
in October to December.

It is already a job of several days to collect the processed data from all
observers, check their meteors, and archive them at the end of each month. If
you like to contribute to the network, you need to run such an automated system
yourself, but it makes no sense to measure meteors manually.

Lupus

astroivan

Значит нужно дописать прогу так, чтобы она автоматом выдавала координаты, скорость, яркость и др. характеристики, и даже классифицировала! Т.Е. прогу нужно "скрестить" с VISDAT! Но нужно у авторов HA просить разрешения доработать их прогу. Кто возьмётся за это интересное дело?

Если вручную будем определять то мы закопаемся, представьте несколько десятков метеоров за ночь обработать. Любопытно, Зирко написал о каком-то усилителе сигнала . Что это может быть за усилитель? Я далек от электроники. Так может сварганить такую штуку и к охранке приделать????

Lupus

astroivan

Ну тогда нужен свой софт. То, что они ей зарабатывают прогой, это понятно. Кто возьмется за написание? Постановка задачи - записывать определенное число кадров до того, как произошло изменение в кадре и после такого изменения. Определять время каждого кадра, координаты точек где что появилось и исчезло, угловую скорость. Все это прописывать в выходной текстовой файлик. Нужно использовать кольцевой буфер, если я правильно выразился. Как это осуществить не знаю.

Насчет усилителя сигнала. Да, по-видимому, это именно усилитель оптического сигнала. Но нужно запрашивать данные, схемы и т.д. Нам пока бы научиться работать с тем что есть. Возможно и базисные наблюдения реализовывать .

astroivan

Продолжаю информировать о ходе тестов программы по видеонаблюдению метеоров. Выложил очередные видеоролики за ночь 9/10.10.07 http://astroivan.narod.ru/videomet07.html
В городе из-за засветки за ночь пяток ярких можно поймать....Астро и фотометрию не проводил, т.к. увы, пока не знаю как :(

alexey_public

astroivan

Ну я в общих чертах обрисовал что требуется. Как это всё детализировать? Я то не программер. Тут лучше к Сергею Дубровскому обратиться в Гомель : toliman[at]~вывсёсамипонимаете~ он вроде занялся написанием такой проги, по крайней мере изучает систему видеорегистрации метеоров. Может совместными усилиями что-то и придумаете. :) Было бы заманчиво иметь софт, выдающий координаты метеоров, их угловую скорость и даже поточную принадлежность с ZHR-анализом по стандартным имовским формулам. Тогда можно было смело покупать несколько камер и обхватить всё небо. Пока мы бы отдыхали , камеры "снимали" бы всю инфу с неба! Разве не заманчиво?

Исправлено: сокрытие email'а
Надо бы вдальнейшем сделать это дело на автомате...
Deimos

Исправлено: я думаю, достаточно конвертировать символ @ в [at] -- как принято во всём мире. Без всяких там "тире-точка-тире, я офигеваю уже..." Razz

Lupus

alexey_public

Да если уж человек работает - я думаю ему лучше не мешать, это по опыту :)
Просто я не представляю себе всю эту математику, ну ладно это детали. В любом случае это уже не требуется если есть кому заниматься.

astroivan

Впервые провел тестовые наблюдения за городом в с башни. Глазом на небе +6 в зените! На видеозаписях +3-3,5, может иногда до +4. Но поле около 40 градусов было ограничено створками - низко камеру посадил :) 5 ярких метеоров за ночь на поле около 40 градусов неплохо: www.astroivan.narod.ru/videomet08.html Toliman, поднажми с прогой определения координат метеоров!
Основная цель видеонаблюдений - проверка активности потоков до +3, а в междупоточное время - патруль болидов, определение радиантов. И это учтите - точные данные о положении метеоров + время полета, яркость - работает только компьютер, человек же отдыхает (и на утро удивляется полученным данным :) ). Романтика!

Lupus

Это не рамантика, это прогматика. :)
Романтика -- это если бы ты ночь не спал, а параллельно наблил.

Иван, я видел, что ты использовал "Метеор-1" для фотографирования 17P/Holmes. Только поле мизерное -- почти 2х2 градуса. Это при каком фокусном расстоянии на объективе -- 17 мм или 67 мм? А то получается, что его для патрулирования метеоров не поиспользуешь. А поле вполне нормальное для патрулирования переменок. Раньше же ты говорил, что поле градусов 20 было.

Toliman

Я попробовал Иван загрузить твои видеонаблюдения. Из них файлы 2...5 не найдены на сервере, скачался только файл 1_040108.zip
После того как я сложил его кадры получилось вот что (см. вложение). Я так понял это дрожание камеры от порыва ветра? - звёзды двоятся/троятся.
Иван, как ты закреплял камеру? Что ты думал по поводу монтировки (для видеокамеры) под видеонаблюдения?

astroivan

Виталий, поле 11 на 11 градусов при минимальном фокусном расстоянии. На сложенных кадрах что-то слабее 9 я не вытянул. Странно. :( Может мало сложил? Около десятка. Cергей, попробуй снова закачать - это чего-то глюк был - не закачались файлики. Я проверял сегодня - качаются. Камеру крепил на штативе олл-скай камеры. Ветер был еще тот, вот и качка камеры с троением звезд. :)
Монтировку для камеры я начал делать , там будут 2 круга с делениями (с горизонтальными координатами).

KMM

Lupus

KMM

Pelican

Привет всем!
Поясню насчет оптического усилителя - это система фотокатода с электронным микроканальным усилителем (для электронов с фотокатода) и экрана. Микроканальный усилитель представляет собой кремниевую пластину с микроотверстиями, расположенными под углом к поверхности пластины. Разрешение микроканальных усилителей яркости до 30 штрихов на мм, коэффициент усиления до 10 в 5 (зависит от напряжения на фотокатоде как в ФЭУ, да и диапазон напряжений такой же). Такую штуку сделать самому, как вы это уже поняли, практически нельзя, но можно купить - стоит порядка 300-500 баксов (такие применяются в приборах ночного видения, если не жалко прибора :) )

KMM

Хорошая эта штуковина, такие усилители, только жалко, что она порядок снижает разрешение видеосистемы...

Pelican

Привет всем!
Забыл добавить, что микроканальные усилители яркости изготавливаются в виде шайб диаметром от 18 (чаще всего в ПНВ) до 25 мм (крайне редко и только для научных приложений). Ввод отического излучения может быть как оптоволоконная шайба так и голый фотокатод. Схема применения примерно такова - объектив проецирует изображение на усилитель, а изображение проецируется окуляром с усилителя на приемник - ПЗС или глаз (в ПНВ)
Так что если учесть, что размер матрицы по диагонали 5-7 мм, то 30 штр./мм. * 18/диагональ матрицы в мм. = примерно 90 штр./мм что уже получше конечно :)
P.S. ПНВ - прибор ночного видения. Также некоторые усилители позволяют стробировать изображение за счет дополнительной сетки между катодом и микроканальной пластиной, но это только особые разработки для науки, а чаще для военки, поэтому в продаже такого вы не найдете.