Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Одной иллюзией меньше - одной морщиной больше. /К. Форнере/

А не построить ли нам чего для астронаблюдений?

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Прочие проекты
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2821
Благодарности: 75



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 15:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда лет 20 назад строили дачу (тоже 6х6) никаких калькуляторов не было :) Может отцу кто подсказал, может сам решил - но фундамент строили, собирая по всем окрестным полям булыжники и заливая полученный "салат" бетоном собственного изготовления. В деревянной опалубке. Мешалок тоже не было, мешали лопатами, в корыте. И ничего, стоит нигде ни трещинки. Ширина была сантиметров 40, высота думаю в районе 70.
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор Serhei
hv
Модератор

Зарегистрирован: 01.08.2007

Сообщения: 3429
Благодарности: 84



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bigol писал(а):
Kostyan писал(а):
душа просит сруб, а чисто логически думается блоки. Дайте совет.
Из плюсов - в жару в деревянном доме - жарко. В "каменном" - прохладно. Особенно помогает большой погреб :) Но зимой, конечно, деревянный теплее чем из ГС несравнимо.


Олег, вы сейчас просто очень жестоко ошибаетесь. Это я вам говорю как человек, имеющий деревянный дом. С учетом того, что окна у нас выходят на восток и запад, в доме всегда одновременно и светло и прохладно. Заходя с улицы в дом это просто чувствуется.


Костян, лучший вариант определяется из цели. При строительстве дачи у нас был один принцип- максимально натурально и экологично. Хватит того, что в Минске живем в бетонной коробке, на даче от этого надо избавиться. Так что дом деревянный, внутренняя отделка деревянная, фундамент- бетон, крыша -шифер (будет меняться на металлочерепицу). Единственное вынужденное исключение- окна, поставили простой одиночный стеклопакет. Из минусов строительства можно отметить цену и необходимость сразу делать крышу. Обработанный сруб без крыши живет 1 сезон. Потом если не гниет (ну это вряд ли), то чернеет и бегать вокруг него с болгаркой и шлифовать, а потом заново обрабатывать это просто невероятный гемор. Кстати, дом рубили из обычного нецилиндрованного бревна. Внешний вид от этого не страдает совсем, если бревна равномерно подобраны по калибру, имхо.


Ну а если необходимости в натуральности материалов нет, то блоками будет и быстрее и дешевле и проще.

_________________
velcom: 1238621 Сергей

Meade 8" LightBridge Deluxe; Yucon 20x50; ЗТ4

Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.
Вернуться к началу
Serhei сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Мирослав
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2010

Сообщения: 671
Благодарности: 0



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 16:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, некоторые здания, построенные 2000 лет назад, тоже стоят безо всяких калькуляторов :) Калькуляция просто позволяет разумно экономить материалы. Возможно, 40 см ленту по 20 см стены из легкого ГС сейчас класть просто избыточно.
_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
Вернуться к началу
Мирослав сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2821
Благодарности: 75



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 16:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Serhei писал(а):
Олег, вы сейчас просто очень жестоко ошибаетесь. Это я вам говорю как человек, имеющий деревянный дом. С учетом того, что окна у нас выходят на восток и запад, в доме всегда одновременно и светло и прохладно. Заходя с улицы в дом это просто чувствуется.

Ну, значит есть еще какие-то факторы, потому что у меня есть не один пример обратного.

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Kostyan
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1158
Благодарности: 0



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 16:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bigol писал(а):
Kostyan писал(а):
душа просит сруб, а чисто логически думается блоки. Дайте совет.

Блоки, только не ГС. Есть лучше.


тут пишут про
Код:
 Материал, из которого изготавливаются блоки, не подвержен гниению, негорюч, при этом имеет [b]отличные теплоизоляционные свойства.[/b]

http://www.block.by/blog/5/

А про керамзитные
Код:
керамзитобетонные блоки имеют относительно высокую поверхностную пористость, что приводит к их повышенному влагопоглощению.


где правда ?

_________________
Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек

Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
Вернуться к началу
Kostyan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2821
Благодарности: 75



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, правда и то и другое, просто наружную поверхность можно закрывать, хотя видел постройки и из голых блоков. Я уже эту тему подзабыл. Помню, бывают по структуре типа из пузырьков - тогда им не страшна влага. А бывают другие, у них длинные поры. Вот их надо защищать.
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4306
Благодарности: 65

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Чт Июл 12, 2012 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Виктор, домик ТУТ -- возле оз. Бульково?
_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Kostyan
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1158
Благодарности: 0



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 17:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смотрю есть еще
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Газобетон]газобетонные блоки[/url]
А что мешает сделать толщину стенок не 20см , а 35 ?

_________________
Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек

Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
Вернуться к началу
Kostyan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VJiK
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 1814
Благодарности: 2



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lupus писал(а):
Виктор, домик ТУТ -- возле оз. Бульково?

Место указано с точностью до 2метров Very Happy
Только Бульково это деревня рядом с садоводческим участком Березка. Wink Вот только с учетом дороги фасад домика с балконом выходит на Юго-Восток. А хотелось бы чисто на Юг.
Часть деревьев пришлось укоротить, с остальными разберусь потом.



IMG_20120620_155832_20.jpg
 Описание:
До...
 Размер файла:  74.01 KB
 Просмотрено:  4989 раз(а)
IMG_20120620_155832_20.jpg
До... »»»


IMG_20120628_183307_19.jpg
 Описание:
После их урезания до 3 метов
 Размер файла:  61.19 KB
 Просмотрено:  4988 раз(а)
IMG_20120628_183307_19.jpg
После их урезания до 3 метов »»»


_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................


Последний раз редактировалось: VJiK (Чт Июл 12, 2012 19:27), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
VJiK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VJiK
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 1814
Благодарности: 2



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 18:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kostyan писал(а):
Смотрю есть еще
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Газобетон]газобетонные блоки[/url]
А что мешает сделать толщину стенок не 20см , а 35 ?

Жадность... Very Happy
Думаю потом утеплить и естественно штукатурка с двух сторон.

_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
Вернуться к началу
VJiK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VJiK
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 1814
Благодарности: 2



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 18:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bigol писал(а):
Думаю, правда и то и другое, просто наружную поверхность можно закрывать, хотя видел постройки и из голых блоков. Я уже эту тему подзабыл. Помню, бывают по структуре типа из пузырьков - тогда им не страшна влага. А бывают другие, у них длинные поры. Вот их надо защищать.

Как минимум будет штукатурка.

_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
Вернуться к началу
VJiK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VJiK
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 1814
Благодарности: 2



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 18:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мирослав писал(а):
Ну, некоторые здания, построенные 2000 лет назад, тоже стоят безо всяких калькуляторов :) Калькуляция просто позволяет разумно экономить материалы. Возможно, 40 см ленту по 20 см стены из легкого ГС сейчас класть просто избыточно.

Конечно замного (лишний расход бетона). Как я сейчас понял - оптимально 25см. (У самого вышло чуток больше-30см). Лучше уже больше заглубить (ниже границы промерзания). Но много еще зависит от типа грунта. Лучше всего песок (у меня он самый).

_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
Вернуться к началу
VJiK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VJiK
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 1814
Благодарности: 2



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 19:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мирослав писал(а):
У меня вот вопросы по фундаменту. Параметры ленты считались на калькуляторе, если да, то на каком (их в нете вроде как много)? Гидроизоляция делалась (не считая пленки)? Марка цемента и вообще как заказывался бетон (или на месте делался)? Понятное дело, что для столь недорогой стройки какие-то этапы техпроцесса опускались, вот и хочется понять, какие из них несущественные. Еще, если есть, выложите, пожалуйста, план домика :) Надеюсь, не сильно наглею, засыпая вопросами.

Попробую ответить.
Какой калькулятор? Школьный курс. Периметр умножаем на ширину и высоту (В моем случае 24х0.3х1.3) 1.3м (в земле 0.7м)
Итого имеем под 10м3 бетона (как раз две машины "груши").
Ширина ленты зависит от толщины блоков (от 20см до 40см).
Высота -от глубина промерзания, типа грунта и желания "подняться над уровнем земли"
У меня хорошее незатапливаемое место, песочек, поэтому гидроизоляцию не делал (плёнка больше нужна была при заливке в землю без опалубки для лучшего затвердения бетона).
Бетон пришлось только делать частично для перемычки в доме.(Свят свят свят-одному ооочень стрёмно). Да и посчитал экономии почти никакой на самом бетоне. Заказывал готовый-первый раз на гравии, второй на щебне.
Полный план прикладываю-программы SketchUp (ооочень простенькая-но понравилась).



new_real.zip
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  new_real.zip
 Размер файла:  224.91 KB
 Скачано:  397 раз(а)


_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................


Последний раз редактировалось: VJiK (Чт Июл 12, 2012 20:03), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
VJiK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VJiK
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 1814
Благодарности: 2



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kostyan писал(а):
Виктор, отлично. Сроки поражают.

Есть вопрос, какие достоинства/недостатки ГС блока и сруба? Есть участок под дачу, пока еще толком не думал, что с ним делать, душа просит сруб, а чисто логически думается блоки. Дайте совет. Про сруб есть представление, про блоки - никакого.

Вот тут можно про мои ГС почитать http://www.berezaksi.by/index
Пока мне понравилось в них-быстрота укладки, цена, легкость обработки (штробы под проводку делать просто), ну и в эту жару в домике было весьма прохладно...

_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
Вернуться к началу
VJiK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3294
Благодарности: 87



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 23:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Газосиликатные блоки (речь о таких и I категории) - отличный материал. Европа строит и радуется. Я построил из 400 мм + утеплением 50 мм пенопластом. Ого, сколько я бреда выслушал по поводу якобы проникновения влаги в стены и чуть-ли не отваливании этого пенопласта.... Еще говорили, что зимой будет, как в термосе - высокая влажность, ну, типа, стены дышать должны... бла-бла-бла... Всё ерунда, второй год боремся с низкой влажностью зимой Very Happy
А наши зимы он переносит просто замечательно, да и какие у нас зимы-то? Мы же не Россия. У нас глубина промерзания грунта 80 см, а в Москве - 150 см (где-то есть карта промерзания). Температура подачи в системе отопления 55 градусов в самый лютый мороз. Wink

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Мирослав
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2010

Сообщения: 671
Благодарности: 0



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Какой калькулятор?


который считает, какой при данном типе и высоте стен должен быть фундамент

Цитата:
В моем случае 24х0.3х1.3


а эти цифры эмпирические, или все-таки как-то рассчитаны?

_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
Вернуться к началу
Мирослав сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мирослав
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2010

Сообщения: 671
Благодарности: 0



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 23:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
проникновения влаги в стены и чуть-ли не отваливании этого пенопласта


если клеем клеили так вообще неоткуда влаге взяться :)

_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
Вернуться к началу
Мирослав сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kostyan
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1158
Благодарности: 0



Добавлено: Чт Июл 12, 2012 23:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VJiK писал(а):
Kostyan писал(а):
Смотрю есть еще
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Газобетон]газобетонные блоки[/url]
А что мешает сделать толщину стенок не 20см , а 35 ?

Жадность... Very Happy
Думаю потом утеплить и естественно штукатурка с двух сторон.

судя по прайсу разница между 20 и 40см всего 100 тыс. Правда объем в два раза больше получится.

_________________
Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек

Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
Вернуться к началу
Kostyan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4047
Благодарности: 47



Добавлено: Пт Июл 13, 2012 01:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если есть нормальные деньги лучше стройку и дома и обсерватории заказать спецам. Но, естественно не алкашам. Если особых денег нету, то тогда все делать самостоятельно и стройка затягивается на годы. Почти вечная стройка. А что поделаешь? Я знаю людей строящие коттеджи не один пяток лет! А кому сейчас легко? Wink

Как-то я хотел на заводе заказать два круга диаметром 3.2 метра. Один для основания купола, а второй желоб, по которому купол будет бежать. Так мне в 2007 г. такие расценки показали с учетом изготовления оснастки что я ахнул! Пришлось все ручками делать. Вышло не так хорошо как хотелось. Установил подпружиненные траверсы это улучшило ход купола. Но до установки двигателя еще работать надо. Основная проблема моей обсерватории заключалась в вибрации колонны на высоте 5.5 метров. Эта проблема решилась путем заливки бетонного перекрытия на высоте 2.5 метров. А сейчас веду подготовительные работы (армирование пола) для заливки бетонного перекрытия на высоте 5 метров. От идеи обкладки башни ГС блоками отказался. Достаточно 8-мм плоским шифером обшить стены.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3294
Благодарности: 87



Добавлено: Пт Июл 13, 2012 09:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Если есть нормальные деньги лучше стройку и дома и обсерватории заказать спецам. Но, естественно не алкашам. Если особых денег нету, то тогда все делать самостоятельно и стройка затягивается на годы.

Все зависит от желания и мотивации застройщика. Если нет желания строить дом, то эти люди покупают бесполезные новые джипы в то время, как дом стоит без окон еще.

А при желании и участии в процессе ну, хотя бы 50%, то за 3 года можно построиться без проблем.

"Спецы" разные бывают, часто "с 3-мя классами образования и взглядом, жаждущим твоих денег" (цитата с одного форума). Поэтому -- никогда никаких предоплат, работа только по договору.

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Прочие проекты Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB