Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Человек бывает таким, каким его создал бог, но преимущественно немного хуже. /Сервантес/

А не построить ли нам чего для астронаблюдений?

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Прочие проекты
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
VJiK
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 1814
Благодарности: 2



Добавлено: Пт Июл 13, 2012 17:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kostyan писал(а):

судя по прайсу разница между 20 и 40см всего 100 тыс. Правда объем в два раза больше получится.

Вот вот... И Стоимость будет в 2 раза больше и стоимость доставки, выгрузки, укладки... и т д.
Домик этот пока в летнем варианте потом обклею пенопластом 50 мм и поштукатурю по нему. Для моих зимних наездов думаю хватит.

_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
Вернуться к началу
VJiK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VJiK
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 1814
Благодарности: 2



Добавлено: Пт Июл 13, 2012 19:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мирослав писал(а):
В моем случае 24х0.3х1.3
а эти цифры эмпирические, или все-таки как-то рассчитаны?

24м длинна периметра фундамента (6х6м).
Вес блоков настолько мал, что их выдержит фундамент любой ширины (от 20 до 40см) толще делать нет смысла делать. Глубина в земле от 80 см.до 1.5м в зависимости от типа грунта и глубины промерзания.
Зачем нужен калькулятор?
Эти цифры из опыта людей. Любой калькулятор будет считать только из данных внесенных тобой и заложенных кем то имперических формул.

_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
Вернуться к началу
VJiK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2789
Благодарности: 59



Добавлено: Пт Июл 13, 2012 22:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VJiK писал(а):
заложенных кем то имперических формул.

Я бы даже сказал имперских! Wink Razz

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Мирослав
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2010

Сообщения: 671
Благодарности: 0



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 00:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
обклею пенопластом 50 мм


Сделайте ППС. Не пожалеете, т.к. в разы лучше во всех отношениях - и теплопроводность, и пожаробезопасность, и адгезия к клею. Сам работал с обоими материалами - пенопласт теперь никогда не возьму, хоть и дешевле.

_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
Вернуться к началу
Мирослав сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3082
Благодарности: 33



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 00:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что такое ППС?
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Мирослав
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2010

Сообщения: 671
Благодарности: 0



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 00:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пенополистрирол. Не крошится, не горит (нормальных марок), коэффициент теплопроводности меньше в 1.7-2.5 раза по сравнению с обычным пенопластом, изготавливается в плитах с возможностью стыковки внахлест. Дороже в среднем раза в два. У нас наиболее распространенная марка - пеноплэкс, хотя есть и Ursa (еще чуть дороже, но выше класс пожаробезопасности). Его можно клеить на сармалеп и им же штукатурить (потом отлично ложится краска или финищная шпатлевка).
_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
Вернуться к началу
Мирослав сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3082
Благодарности: 33



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 01:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, экструдированный пенополистирол... Если деньги лишние, то можно, конечно.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Мирослав
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2010

Сообщения: 671
Благодарности: 0



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 01:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аргументы?
_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
Вернуться к началу
Мирослав сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Droog_Andrey
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 866
Благодарности: 8



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 01:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пенопласт - это и есть самый обычный пенополистирол.

Просто он разных марок бывает: разная плотность, разные добавки и т.п.

_________________
2^74207281-1 is prime!
Вернуться к началу
Droog_Andrey сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Мирослав
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2010

Сообщения: 671
Благодарности: 0



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 01:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забыл добавить слово "экструдированный". Там ключевое - это плотность и неспособность разлетаться на гранулы, которая очень сильно снижает теплоизоляционные свойства обычного пенопласта со временем.
_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
Вернуться к началу
Мирослав сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Droog_Andrey
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 866
Благодарности: 8



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И добавки есть, снижающие воспламеняемость.
_________________
2^74207281-1 is prime!
Вернуться к началу
Droog_Andrey сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3082
Благодарности: 33



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 13:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мирослав писал(а):
Аргументы?

Так никто не спорит, что материал хуже. Но он значительно дороже обычного ППС, который вовсе и не плох. Европа утепляется обычным, причем те же поляки делают, например, 25 см блок + 15 см ППС, у них на сайтах проектов, где есть расчет энергосбережения дома, то даже выбрать 5 см ППС нельзя.

И чего ему разлетаться на гранулы-то? Он же защищен под слоем штукатурки от влаги и УФ излучения. Как-то у деда в детстве еще выкопали случайно закопанный около дома кусок пенопласта, так на изломе он был совсем, как новый.

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Мирослав
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2010

Сообщения: 671
Благодарности: 0



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 13:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
25 см блок + 15 см ППС


учитывая, что 150 мм пенопласт можно легко заменить 100 мм пеноплэкса - вопрос только экономии. а что 50 мм мало даже для нашей погоды - кто ж спорит, вот только опять же вопрос денег.

Цитата:
И чего ему разлетаться на гранулы-то?


может, конечно, какой-то особо хороший и не разлетается. но те что видел я даже под штукатуркой через пять лет начинают сыпаться. поэтому и предпочту переплатить именно в данном случае.

_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
Вернуться к началу
Мирослав сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3082
Благодарности: 33



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 17:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да нет, 50 мм - вполне нормально, если блок 400 мм. Кстати блок, даже не 1-й категории, согласно нашим весьма строгим нормам энергосбережения (как говорят проектировщики), вовсе не требуется утеплять, а просто штукатурят. Именно так и строят многоэтажки у нас.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
VJiK
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 1814
Благодарности: 2



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 18:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С утеплением пока не горит...
А вот с балконом вопрос?
Толи несущими взять такие же деревянные балки как и перекрытия в домике (160х80) и опереть их на несущую стену и столбики врытые и забетонированные. Или все сделать на металлических уголках 100х100 без столбиков? Размер балкана думаю 150см на 200см.
Столбик один полюбому придется делать для телескопа...

_________________
..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
Вернуться к началу
VJiK сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мирослав
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2010

Сообщения: 671
Благодарности: 0



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 20:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
50 мм - вполне нормально, если блок 400 мм.


ну так походу 400 мм дороже сделать, чем лишние 50 мм в утепление. фундамент тот же основательнее нужен.

Цитата:
Именно так и строят многоэтажки у нас.


именно поэтому и идет столько энергоносителей на отопление. у нас же киловатт на метр потратить - это нормальным считается.

_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
Вернуться к началу
Мирослав сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3082
Благодарности: 33



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 22:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
у нас же киловатт на метр потратить - это нормальным считается


О, да! Это меня повеселило, когда "спецы" так начали рассчитывать отопление. Very Happy

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Мирослав
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2010

Сообщения: 671
Благодарности: 0



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 22:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опять какая-то неаргументированная фраза. Вообще рассчитывать траты в киловаттах на метр отапливаемого помещения - обычная практика.
_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
Вернуться к началу
Мирослав сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3082
Благодарности: 33



Добавлено: Сб Июл 14, 2012 23:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что тут аргументировать? Я о том, что горе-сантехники считают 1 кВт на 1 кв.м. помещения, что очень-очень примерно. К каждому конкретному случаю нужно подходить индивидуально. Множество факторов влияют на теплопотери помещения и все их необходимо учитывать при расчете.
P.s. и что значит опять? все у меня аргументировано, на собственном опыте и знаниях. ;)

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Мирослав
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2010

Сообщения: 671
Благодарности: 0



Добавлено: Вс Июл 15, 2012 01:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
горе-сантехники считают 1 кВт на 1 кв.м. помещения


и не только горе-сантехники. нормальные люди тоже считают. это достаточно удобно, потому что в большинстве жилых помещений потолки варьируются в не очень больших пределах. кроме того, сразу понятно, насколько хорошо утеплен дом.

Цитата:
ножество факторов влияют на теплопотери помещения и все их необходимо учитывать при расчете.


это само собой. вот только какое отношение это имеет к единицам, в которых измеряется подводимое тепло? теплопотери считаются ДО строительства (в идеале, конечно), а вот подводимое тепло, требуемое для поддержание комфортной температуры - уже по факту. заложить, например, орлы, которые проектируют наши тонкостенные панельки, могут и 100 ватт на метр. а по итогу на отопление со всеми потерями уходит в несколько раз больше.

А опять потому, что сначала на ППС экструдированный нападали :) Хотя отличнейший материал, и обычный пенопласт клеить имеет смысл только при жэстачайшэй экономии. Просто ради интереса подпалите куски этих материалов и сравните горение и выделяемый дым.

_________________
Astro-Professional 80/560 ED на Manfrotto 190XDB + Triton AZ | Монокуляр МП 12x45 на трекинговой палке
Вернуться к началу
Мирослав сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Прочие проекты Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB