Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Человек - это процесс его поступков. /А. Грамши/

Наблюдения транзитов экзопланет

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрономические наблюдения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4047
Благодарности: 47



Добавлено: Вт Окт 27, 2015 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В ночь с 26 на 27 октября отнаблюдал звезду. Колебания яркости в пределах 11.8-11.84 СV. Практически постоянная звезда. По данным AAVSO в районе 25 октября наблюдается ослабление яркости примерно на 0.4 зв.вел. (см. рис.). Если не считать это ослабление, амплитуда колебаний в "B" и "V" около 0.2 зв.вел.


261015.png
 Описание:
 Размер файла:  7.18 KB
 Просмотрено:  3452 раз(а)
261015.png


AAVSOdata.png
 Описание:
 Размер файла:  37.69 KB
 Просмотрено:  3452 раз(а)
AAVSOdata.png


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4047
Благодарности: 47



Добавлено: Вт Окт 27, 2015 23:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ради любопытства, посмотрел как стыкуются мои наблюдения с данными других наблюдателей. Оказалось, что в общем нормально. Снимал с экспозицией 30 sec, ISO 400. Всего получено 31 усредненный с суммированием кадр (по 10 шт).


aavso_siv.png
 Описание:
 Размер файла:  51.43 KB
 Просмотрено:  3449 раз(а)
aavso_siv.png


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4047
Благодарности: 47



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 00:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любопытно, что в "V" никакого провала яркости 25 октября не заметно (см. рис.). Ослабление до 12.3 дают наблюдения в "CV". Почему-то "V" и "СV" отмечают одним цветом (зеленым), хотя это разные полосы.


V_band.png
 Описание:
 Размер файла:  38.7 KB
 Просмотрено:  3444 раз(а)
V_band.png


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2821
Благодарности: 75



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 00:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При построении LGC не вижу варианта с фильтром CV. И почему у тебя на графиках написано V, а не CV?
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3295
Благодарности: 89



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 00:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег CV - это Unfiltered w/V zero pt
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2821
Благодарности: 75



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 00:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, спасибо, понял. Андрей, читаю мануал, который ты порекомендовал - жуть...
Ты сам вообще пробовал транзит пронаблюдать? Есть данные?

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3295
Благодарности: 89



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 00:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня параметры сетапа не подходят )) Но, там всё четко расписано, с объяснениями, всё по делу.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2821
Благодарности: 75



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 11:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как зависит глубина транзита от соотношения размеров планеты и звезды? Т.е. я имею в виду зависимость здесь просто по квадрату радиуса, как соотношение площади кругов, или яркость считается хитрее?
Например, по соотношению площадей кругов транзит Юпитера по Солнцу должен вызывать 4% падение яркости, а транзит Земли - 0,0335%. Это правильно или здесь не так считается?
Ну понятно, что имеем в виду "полный" транзит, когда планета целиком проходит по диску звезды.
При этом изменение звездных величин и процентов соотносятся как изменение на 0,01m соответствует разнице в 2,5%, правильно?

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6031
Благодарности: 47



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 11:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, примерно так. Только падение яркости в 4% (до уровня 0,96) даст падение блеска 2,5 lg 0,96 = 0,044m для Юпитера и 0,00036m для Земли.
Можно оперировать не площадями, а радиусами, тогда падение блеска составит
\(\displaystyle \Delta{m} = -2,5 \cdot lg \left(1-\left(\frac{d}{D}\right)^2\right) \)
Но это в приближении холодной планеты, которая не излучает сама. Для горячей планеты падение блеска будет ещё меньше, и его тоже можно посчитать.
Кроме того, не учитывается эффект потемнения к краю. Если есть распределение яркости по диску звезды, то при центральном транзите падение блеска будет чуть больше, по периферии - чуть меньше этой величины.

_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6031
Благодарности: 47



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 11:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стоп. Откуда 4%? Радиус Юпитера в 10 раз меньше радиуса Солнца. Следовательно, он закрывает 1/100 часть диска.
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2821
Благодарности: 75



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 12:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
Стоп. Откуда 4%?

Глянул в сети таблицу, а там почему-то у Солнца указан радиус, а у планет - диаметры Very Happy Вот и вылезла ошибка.
Получается с Юпитером падение яркости 1%, а с Землей 0,00084%
Deimos писал(а):
Можно оперировать не площадями, а радиусами, тогда падение блеска составит

Ага, спасибо.
Deimos писал(а):
Но это в приближении холодной планеты, которая не излучает сама.

Да, понятно, что пока без тонких эффектов.
Deimos писал(а):
при центральном транзите падение блеска будет чуть больше, по периферии - чуть меньше этой величины.

А какое обычно распределение яркости?
По формуле выходит транзит Земли вызывает падения яркости Солнца на 0,00009m а Юпитера 0,011m. Если посмотреть на графики проекта Planet hunters, то там обычно по оси Y масштаб не менее чем несколько тысячных. Значит, транзит "земли" там обнаружить проблематично. По крайней мере, нужен другой уровень анализа, не визуальная оценка, конечно.

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6031
Благодарности: 47



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 12:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.astronet.ru/db/msg/1188551
Цитата:
П. к к. хорошо заметно на солнечном диске, поверхностная яркость к-рого на краю составляет в видимом свете лишь ок. 40% от яркости в центре диска.

_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2821
Благодарности: 75



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 13:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как считается длительность транзита, через какие величины? Например, в случае с Землей? Угловая скорость и угловой размер звезды?
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6031
Благодарности: 47



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 14:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доля орбитального периода планеты, в течение которого длится транзит.
Для точного расчёта надо знать все орбитальные элементы планеты и размеры планеты и звезды.
Для приближённого можно ограничиться круговым приближением орбиты, тогда случай центрального транзита даст верхнюю границу длительности покрытия.

_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2821
Благодарности: 75



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 17:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
тогда случай центрального транзита даст верхнюю границу длительности покрытия.
Так как считается? Смотрит кто-то издалека на нашу систему из нужной плоскости, как ему представится транзит Земли? Глубину транзита (падение m) мы выше подсчитали, а длительность как?
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6031
Благодарности: 47



Добавлено: Ср Окт 28, 2015 20:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если транзит центральный (то есть длительность покрытия максимальная), то для удалённого наблюдателя длина части земной орбиты, в течение которого происходит покрытие, равно диаметру Солнца. Ну, по крайней мере с высокой точностью. Длина всей орбиты составляет 2*pi*радиус орбиты Земли.
То есть покрытие продлится \( \displaystyle T_{transit} = T \frac{D_{Sun}}{2\pi a} \)
Для Земли это будет \( 365.25 \times 696 \cdot 10^6m \times 2 / (2\pi \times 1.496\cdot 10^{11}m) = 0,54^d = 13^h \) при периоде 1 год
Для Юпитера эта величина составит 32,5 часа при периоде в 11,8 лет.

Про узость сегмента неба, откуда такое покрытие может наблюдаться, я вообще молчу, ибо это полоска неба шириной в 0,5 градуса для Земли и 0,1 градуса для Юпитера.

_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4047
Благодарности: 47



Добавлено: Чт Окт 29, 2015 01:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cделал анализ данных наблюдений AAVSO в полосе "V". Всего использовано чуть больше 2000 наблюдений. Найден размытый период около 0.9 d, вполне может быть фиктивный. Подождем еще наблюдений AAVSO. Кстати, запустил сегодня 4-ю серию съемки объекта. Так что покрытие по времени примерно 7 часов будет. На другие звезды решил не "отвлекаться", сильно заинтересовал меня этот объект. Очень охота разобраться с ним. Даже если понадобится 2-3 года наблюдений.


aavso.png
 Описание:
 Размер файла:  19.35 KB
 Просмотрено:  3330 раз(а)
aavso.png


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4047
Благодарности: 47



Добавлено: Чт Окт 29, 2015 22:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В ночь с 28 на 29 октября вновь отнаблюдал объект. Амплитуда колебаний почти за 7 часов около 0.07. Вероятно, существуют очень малоамплитудные колебания. Нужно проверить дадут ли эти колебания какой-либо период, или же это нерегулярные изменения яркости. Точность фотометрии 0.005-0.01 зв.вел.
Кстати, наблюдения AAVSO подтверждают период вращения около 0.88 d.



281015.png
 Описание:
 Размер файла:  8.52 KB
 Просмотрено:  3307 раз(а)
281015.png


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2821
Благодарности: 75



Добавлено: Чт Окт 29, 2015 23:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astroivan писал(а):
Точность фотометрии 0.005-0.01 зв.вел.
Кстати, наблюдения AAVSO подтверждают период вращения около 0.88 d.

Точность откуда? И почему она отличается в два раза?
Какое вращение? Звезды? Определить вращение звезды по любительской фотометрии? Где-то можно почитать об этом?

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4047
Благодарности: 47



Добавлено: Пт Окт 30, 2015 10:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Точность определена навскидку по SNR звезды на усредненных снимках и и по ходу самой кривой. Кстати, при попытке сохранить отчет фотометрии в формате AAVSO выскакивает какое-то сообщение о необходимости ввода данных по звезде в окне фотометрии. Но там пока не разобрался куда что вводить. М.б. подскажешь? А пока отчеты делаю в EXCEL для AAVSO. Это я указал временно примерные пределы для точности. Потом, когда научусь их MDL извлекать точность фотометрии для всех снимков, исправлю отчет в AAVSO.
Насчет вращения звезды см. примечание звезды (remark):
https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=410131
Я использовал данные ВСЕХ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ AAVSO, кто наблюдает с "V"-фильтрами, в т.ч. и твои. Да там читать-то и не нужно. Просто берешь данные AAVSO и проводишь анализ. Кстати, cначала я не обратил внимание на уже найденный кеплеровцами период вращения звезды, предположил наличие фиктивного периода, пока ЛА на российском астрофоруме не подсказал, что найденный мной период совпадает с кеплеровским.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрономические наблюдения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 10 из 13

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB