Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Невелика заслуга, если человек честен лишь потому, что никто и не пытается его подкупить. /Цицерон/

Бюджетный приёмник для радионаблюдения метеоров в TV

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Радионаблюдения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Павел Карпусь
ЛА

Зарегистрирован: 27.09.2014

Сообщения: 37
Благодарности: 0

Откуда: Украина, г. Сумы

Добавлено: Чт Окт 23, 2014 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для радионаблюдения метеоров в ТВ диапазоне, я должен направить антенну (например, 3 эл. Яги) на телевышку, правильно? И еще, я проживаю в Украине, город Сумы, антенну смогу направлять на восток (антенна будет находиться на балконе). На какую телестанцию лучше настроиться? Предположительно, это в Астане Kazakh TV. Только на какую частоту рассчитывать антенну (размер антенны чем меньше будет, тел лучше)? Радио из музыкального центра подойдет для этих целей (AM/FM режимы есть)?
Вернуться к началу
Павел Карпусь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6121
Благодарности: 61



Добавлено: Чт Окт 23, 2014 14:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, антенна должна быть направлена в направлении вышки, которая находится за горизонтом и не видна напрямую. При этом было на определённом расстоянии, чтобы становилась "видной" на ионных следах-"зеркалах", которые оставляют метеоры. Вы http://www.soft.belastro.net/files/radioobservation/ROM.pdf прочли?
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4320
Благодарности: 84

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Чт Окт 23, 2014 15:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел, что за приёмник у вас? В аттаче три карты с расположением, частотами и мощностями TV-передатчиков в радиусе 2000 км от города Сумы. Самые мощные -- в РФ, там и под 900 кВт (!) есть, на восток от вас. Но не все они могут быть рабочими, надо слушать. На карте запись типа "Bobrov R5.h 93.239583 1TV(920)" расшифровывается как город Бобров (место установки передатчика), R5 -- 5-й TV-канал, h -- горизонтальная поляризация передающей антенны (v -- вертикальная), 93.239583 МГц -- частота TV-несущей, 1TV -- название программы, в скобках 920 кВт -- мощность передатчика. Это очень много, чаще всего от 20 кВт до 100 кВт встречается. При выборе важно понимать, что мощность отражённого от метеоров сигнала прямо пропорциональна мощности передатчика и обратно пропорциональна 3-й (!) степени расстояния от наблюдателя до передатчика. Так что не всегда в 10 раз более мощный, но далёкий передатчик, будет лучше того, кто поближе.


TV_map_around_Sumy.zip
 Описание:

Скачать
 Имя файла:  TV_map_around_Sumy.zip
 Размер файла:  2.79 MB
 Скачано:  305 раз(а)


_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Павел Карпусь
ЛА

Зарегистрирован: 27.09.2014

Сообщения: 37
Благодарности: 0

Откуда: Украина, г. Сумы

Добавлено: Чт Окт 23, 2014 16:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приемник - встроенный в музыкальный центр с режимами AM/FM.
Подсчитал, антенна для частоты 93 МГц великовата для балкона получается. Попробую на более высоких частотах FM диапазона.
Вернуться к началу
Павел Карпусь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4320
Благодарности: 84

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Чт Окт 23, 2014 17:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так тогда смысл вам в TV-передатчиках, если у вас FM-приёмник?! Вам FM-станции надо.


FM_map_around_Sumy_P_more_10kW.png
 Описание:
 Размер файла:  1.38 MB
 Просмотрено:  8767 раз(а)
FM_map_around_Sumy_P_more_10kW.png


_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Павел Карпусь
ЛА

Зарегистрирован: 27.09.2014

Сообщения: 37
Благодарности: 0

Откуда: Украина, г. Сумы

Добавлено: Пт Окт 24, 2014 08:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AM - это что за диапазон? На цифровом табло выдает при сканировании 522...1629.
В случае приема сигнала с ТВ передатчика, использование полуволнового диполя будет ли целесообразно?
Вернуться к началу
Павел Карпусь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2618
Благодарности: 163

Откуда: Минск

Добавлено: Пт Окт 24, 2014 10:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Карпусь писал(а):
AM - это что за диапазон? На цифровом табло выдает при сканировании 522...1629.

Средние волны. На табло частота в кГц.

_________________
Celestron C8, GSO 150/600
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Павел Карпусь
ЛА

Зарегистрирован: 27.09.2014

Сообщения: 37
Благодарности: 0

Откуда: Украина, г. Сумы

Добавлено: Вс Окт 26, 2014 16:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел Карпусь писал(а):
В случае приема сигнала с ТВ передатчика, использование полуволнового диполя будет ли целесообразно?

?
Вернуться к началу
Павел Карпусь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4320
Благодарности: 84

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Вс Окт 26, 2014 20:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Павел, у вас нет приёмника, который ьф принимал ТВ-отражения. Антенна тут дело десятое. Вы можете принимать на музыкальный центр только FM 87.5-108 МГц. Диполь будет ловить сигналы, но не так много.
_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4320
Благодарности: 84

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Вс Окт 26, 2014 21:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для справки: с расстояния 600 км антенна на 88 МГц, принимающая в ~5,5 раз более слабые сигналы чем диполь, даёт около 60-100 отражений в час от передатчика 120 кВт. В первом приближении диполь будет давать около 10-15 отражений в час при прочих равных условиях. Вот и считайте -- исходя из мощности передатчика и его удалённости от вас (на карте выше), а также из частоты. Число отражений прямо пропорционально мощности передатчика, усилению приёмной антенны и обратно пропорционально 3-й степени частоты, обратно пропорционально3-й степени расстояния от передатчика до приёмника.

Пример. Вы настроили диполь на Курск (дистанция от вас 130 км, мощность передатчика 15.85 кВт), на частоту 101,2 МГц (в местном эфире вашего города на этой частоте никто не вещает -- допустим это). Какова ожидаемое число отражений, фиксируемое вами? Прикидка следующая: в моём примере до передатчика было 600 км, в вашем 130 км -- значит, первый коэффициент (коррекция дистанции) равен k1=(600/130)^3=98.3.

Теперь скорректируем изменение частоты: k2=(88/101.2)^3=0.66

Коррекция усиления антенны: ваш диполь будет в 5.5 раз менее чувствителен нашей антенны, значит k3=5.5

Коррекция мощности: k4=120/15.85=7.6

Тогда оценочно число зарегистрированных вами отражений будет в k1*k2/(k3*k4) раз отличаться от нашей часовой активности 60-100 сигналов в час. Для этого примера это будет 98.3*0.66/(5.5*7.6)=1.6 раза больше, чем у нас, т.е. 100-160 сигналов в час. Но это грубые прикидки, к тому же чувствительность вашего приёмника и нашей автомагнитолы не одинаковые (хоть и не сильно разные, думаю).

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 15



Добавлено: Пн Авг 17, 2015 10:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё одна тема, которая вроде как заинтересовала отдельных людей на БАФе. Если кто-нибудь может предоставить место для установки и отладки радиосетапа - отмечаемся здесь. Требования к месту: не сильно большая удалённость от Минска, возможность установки приёмной антенны, наличие 220В (минимум) или даже интернета (максимум) Smile .
_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Droog_Andrey
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 866
Благодарности: 9



Добавлено: Пн Авг 17, 2015 11:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот здесь: http://www.wikimapia.org/#lang=en&lat=53.80&lon=27.45&z=12&m=b

Девятый этаж девятиэтажного дома, окна на юго-восток.

_________________
2^74207281-1 is prime!
Вернуться к началу
Droog_Andrey сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kostyan
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1163
Благодарности: 0



Добавлено: Пн Авг 17, 2015 11:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lupus писал(а):
обратно пропорционально3-й степени расстояния от передатчика до приёмника.

Почему 3й , а не 4ой ?

_________________
Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек

Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
Вернуться к началу
Kostyan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4320
Благодарности: 84

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Пн Авг 17, 2015 14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Droog_Andrey писал(а):
Вот здесь: http://www.wikimapia.org/#lang=en&lat=53.80&lon=27.45&z=12&m=b

Девятый этаж девятиэтажного дома, окна на юго-восток.

Андрюха, а что в тех Прилуках? Как туда добраться? Балкон есть?

Цитата:
Почему 3й , а не 4ой ?

Ну, по теории мощность отражённого сигнала при прямом отражении обратно пропорционально произведению R1*R2*(R1 + R2), где R1 -- расстояние от передатчика до метеора, R2 -- расстояние от метеора до приёмника. Подробнее формула тут: http://imo.net/radio/reflection

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Droog_Andrey
hv
ЛА

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 866
Благодарности: 9



Добавлено: Пн Авг 17, 2015 15:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lupus писал(а):
Андрюха, а что в тех Прилуках? Как туда добраться? Балкон есть?
В тех Прилуках я собираюсь обитать :) Балкон есть, добраться можно на машине (12 минут от ст.м. Малиновка), маршрутке (полчаса от вокзала через автоваз) или пригородном автобусе (от того же автоваза).
_________________
2^74207281-1 is prime!
Вернуться к началу
Droog_Andrey сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ветер
ЛА

Зарегистрирован: 21.08.2014

Сообщения: 1264
Благодарности: 132



Добавлено: Пн Авг 17, 2015 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теоретически можно у меня на даче поставить, 20 км от Минска, Мядельское направление, как только дострою там свою астробудку) Вот только интернет там будет только весной. Какие габариты приемной антенны? Соседи не испугаются?)
Вернуться к началу
Ветер сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6121
Благодарности: 61



Добавлено: Пн Авг 17, 2015 15:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Трёхэлементная директорная на ~150 мегагерц. Можешь прикинуть Smile
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Андрей Иода
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2011

Сообщения: 1325
Благодарности: 242

Откуда: Королев Стан

Добавлено: Пн Авг 17, 2015 16:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Получается где-то метр на два.
_________________
ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.

http://astro.ioda.by
Вернуться к началу
Андрей Иода сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4320
Благодарности: 84

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Пн Авг 17, 2015 18:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pova писал(а):
Если кто-нибудь может предоставить место для установки и отладки радиосетапа - отмечаемся здесь.

Это какого именно сетапа? Если пассивного на FM, то антенна будет где-то 2 м в длину, 1.7 м в ширину и 5 см в толщину. Если пассивная для 144 МГц, то ширина будет 1 м.
Для активного сетапа отдельный разговор. Smile

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Yahor
ЛА

Зарегистрирован: 21.04.2012

Сообщения: 415
Благодарности: 12



Добавлено: Пн Авг 17, 2015 20:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ёсць магчымасць пратэсціраваць прыёмнік на маім лецішчы. 56км ад мкад па брэсцкай трассе.
ёсць 220V і добры(H) інтернет МТС.

_________________
SkyWatcher 200P/1000 EQ5
SkyWatcher 13065EQ2 + EQ3-2


http://www.di.fm/spacemusic =)
[img:bad5eb428c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:bad5eb428c]
[img:99ddefd324]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:99ddefd324]
[img:65883e376f]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:65883e376f]
[img:79f9a66f85]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:79f9a66f85]
Вернуться к началу
Yahor сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Радионаблюдения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB