Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Затравленный и прижатый к стене кот превращается в тигра. /М. Сервантес/

Фотографическая метеорная база БСНМ.

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрофотография
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Балюк Игорь
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2009

Сообщения: 1026
Благодарности: 136



Добавлено: Чт Авг 26, 2010 11:21    Заголовок сообщения: Фотографическая метеорная база БСНМ. Ответить с цитатой

Появилось предложение систематизировать наблюдения метеоров фотографическим методом.
Просьба, в кратчайший срок выложить все снимки метеоров полученные в 2010 году. 2010 год будем считать годом начала фотонаблюдений метеоров.
Это не значит, что снимки Персеид, это начало, нет нужны снимки с Января и далее.


Последний раз редактировалось: Балюк Игорь (Чт Авг 26, 2010 12:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Балюк Игорь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Балюк Игорь
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2009

Сообщения: 1026
Благодарности: 136



Добавлено: Чт Авг 26, 2010 12:00    Заголовок сообщения: ответ Ответить с цитатой

Дав запрос мадераторам, попытаюсь заняться перебросом фотоснимков за 2010 год с других разделов.
Снимки Сергея Ивана.



1000_180.jpg
 Описание:
 Размер файла:  45.16 KB
 Просмотрено:  11546 раз(а)
1000_180.jpg


1001_731.jpg
 Описание:
 Размер файла:  39.21 KB
 Просмотрено:  11546 раз(а)
1001_731.jpg


1002_325.jpg
 Описание:
 Размер файла:  49.53 KB
 Просмотрено:  11546 раз(а)
1002_325.jpg


1003_762.jpg
 Описание:
 Размер файла:  53.29 KB
 Просмотрено:  11546 раз(а)
1003_762.jpg


1004_142.jpg
 Описание:
 Размер файла:  39.87 KB
 Просмотрено:  11546 раз(а)
1004_142.jpg


1005_193.jpg
 Описание:
 Размер файла:  42.87 KB
 Просмотрено:  11546 раз(а)
1005_193.jpg


1006_176.jpg
 Описание:
 Размер файла:  42.65 KB
 Просмотрено:  11546 раз(а)
1006_176.jpg


1007_121.jpg
 Описание:
 Размер файла:  34.25 KB
 Просмотрено:  11546 раз(а)
1007_121.jpg


13082010_0401_30s_iso1600_146.png
 Описание:
 Размер файла:  377.48 KB
 Просмотрено:  11546 раз(а)
13082010_0401_30s_iso1600_146.png


14082010_0111_zenitar_8_min_iso_800_196.png
 Описание:
 Размер файла:  433.8 KB
 Просмотрено:  11546 раз(а)
14082010_0111_zenitar_8_min_iso_800_196.png

Вернуться к началу
Балюк Игорь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Балюк Игорь
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2009

Сообщения: 1026
Благодарности: 136



Добавлено: Чт Авг 26, 2010 12:33    Заголовок сообщения: приложение Ответить с цитатой

Снимки Морозова Константина


12_08_2010_perseid_0140ut_and_iridium66_0129ut_canon350_pele...iso1600_30s_resize033x_photoshop_663.jpg
 Описание:
 Размер файла:  237.84 KB
 Просмотрено:  11531 раз(а)
12_08_2010_perseid_0140ut_and_iridium66_0129ut_canon350_peleng8m_iso1600_30s_resize033x_photoshop_663.jpg


eri_10_08_2010_2219ut_canon350_peleng8m_iso1600_30s_033x_159.jpg
 Описание:
 Размер файла:  284.77 KB
 Просмотрено:  11531 раз(а)
eri_10_08_2010_2219ut_canon350_peleng8m_iso1600_30s_033x_159.jpg


per_11_08_2010_0018ut_canon350_peleng8m_iso1600_30s_157.jpg
 Описание:
 Размер файла:  223.38 KB
 Просмотрено:  11531 раз(а)
per_11_08_2010_0018ut_canon350_peleng8m_iso1600_30s_157.jpg


per_12_08_2010_0007ut_canon350_peleng8m_iso1600_30s_resize_08x_166.jpg
 Описание:
 Размер файла:  172.08 KB
 Просмотрено:  11531 раз(а)
per_12_08_2010_0007ut_canon350_peleng8m_iso1600_30s_resize_08x_166.jpg


per_12_08_2010_2243ut_canon350_peleng8m_iso1600_30s_crop_147.jpg
 Описание:
 Размер файла:  325.47 KB
 Просмотрено:  11531 раз(а)
per_12_08_2010_2243ut_canon350_peleng8m_iso1600_30s_crop_147.jpg


per_12_08_2010_2334ut_canon350_peleng8m_iso1600_30s_crop_211.jpg
 Описание:
 Размер файла:  138.6 KB
 Просмотрено:  11531 раз(а)
per_12_08_2010_2334ut_canon350_peleng8m_iso1600_30s_crop_211.jpg

Вернуться к началу
Балюк Игорь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Балюк Игорь
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2009

Сообщения: 1026
Благодарности: 136



Добавлено: Чт Авг 26, 2010 12:45    Заголовок сообщения: Приложение Ответить с цитатой

Снимки Балюка Игоря


10_370.jpg
 Описание:
 Размер файла:  113.3 KB
 Просмотрено:  11519 раз(а)
10_370.jpg


11_118.jpg
 Описание:
 Размер файла:  123.02 KB
 Просмотрено:  11519 раз(а)
11_118.jpg


1020_259.jpg
 Описание:
 Размер файла:  250.13 KB
 Просмотрено:  11519 раз(а)
1020_259.jpg


1021_528.jpg
 Описание:
 Размер файла:  249.55 KB
 Просмотрено:  11519 раз(а)
1021_528.jpg


1022_777.jpg
 Описание:
 Размер файла:  233.26 KB
 Просмотрено:  11519 раз(а)
1022_777.jpg


1023_247.jpg
 Описание:
 Размер файла:  207.92 KB
 Просмотрено:  11519 раз(а)
1023_247.jpg


1024_842.jpg
 Описание:
 Размер файла:  230.79 KB
 Просмотрено:  11519 раз(а)
1024_842.jpg


1025_632.jpg
 Описание:
 Размер файла:  230.47 KB
 Просмотрено:  11519 раз(а)
1025_632.jpg

Вернуться к началу
Балюк Игорь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Балюк Игорь
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2009

Сообщения: 1026
Благодарности: 136



Добавлено: Чт Авг 26, 2010 12:47    Заголовок сообщения: приложение Ответить с цитатой

Снимок Сергея Ивана


1008_107.jpg
 Описание:
 Размер файла:  40.05 KB
 Просмотрено:  11517 раз(а)
1008_107.jpg

Вернуться к началу
Балюк Игорь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Балюк Игорь
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2009

Сообщения: 1026
Благодарности: 136



Добавлено: Чт Авг 26, 2010 12:53    Заголовок сообщения: Дополнение Ответить с цитатой

Огромное спасибо всем принявшим участие в наблюдениях Персеид, но на этом наши наблюдения не заканчиваются, и я надеюсь, что число фотонаблюдателей метеоров будет неуклонно расти.
Теперь убедительная просьба к Сергею Ивану, проверь все выложенные фото на достоверность метеоров.
Лишь после твоей проверки, я начну обработку координат.
Иван, прошу поскорей проверь на программе по поиску спутников.
И еще, после обработки твоих кадров, я не проставил дату и время,
будь добр восстанови.
Давай свои метеоры которые у тебя есть за 2010 год, жду.
Вернуться к началу
Балюк Игорь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 5984
Благодарности: 41



Добавлено: Чт Авг 26, 2010 13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А можно нескромный вопрос?
Можно поинтересоваться, какую цель несут просто снимки, собранные в одном месте? Статистики они всё равно не дадут, обработки пока я тоже не вижу... Может что-то ещё, что я не вижу?..

_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Балюк Игорь
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2009

Сообщения: 1026
Благодарности: 136



Добавлено: Чт Авг 26, 2010 13:42    Заголовок сообщения: дополнение Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
А можно нескромный вопрос?
Можно поинтересоваться, какую цель несут просто снимки, собранные в одном месте? Статистики они всё равно не дадут, обработки пока я тоже не вижу... Может что-то ещё, что я не вижу?..

Все будет, и статистика, и обработка.
Мне нужна информация, т е снимки.
Как я их могу получить без этой страници??? А сдесь любой желающий может просмотреть снимки, разместить свои, посмотреть отчеты и так далее.
Пока можно провести только предварительный анализ, ведь нужна более детальная проверка на наличие спутников и прочей ерунды.
Думаю, что Сергей Иван и ты поможете мне отбраковать ненужные кадры. Причина, у меня нет программы по определению спутников, а в моей методике присутствует человеческий фактор, объективные и субъективные ошибки.
В данном случае мы имеем сырец, из которого нужно выпустить качественный продукт.
Данные по координатам будут в конце отчетного периода, в начале следующего года. От чет по Персеидам уже готовится по фотонаблюдениям и видеонаблюдениям Дубровского Сергея..
Отчет по Лиридам уже был.
Что еще???
Вернуться к началу
Балюк Игорь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Yuri_18
ЛА

Зарегистрирован: 16.07.2007

Сообщения: 1193
Благодарности: 165

Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Чт Авг 26, 2010 14:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь, чтобы данные фотобаза имела хоть какую-нибудь ценность, к каждому изображению должно быть подробное описание - дата, время, координаты места съемки, оборудование и пр.. Без этого ни спутники не пробьешь, ни радианты не определишь. Обратите внимание, что все Костины изображения и частично Ивана в названии файла содержат основную информацию - это не только правило хорошего тона Smile ...
_________________
Астрономинск
Вернуться к началу
Yuri_18 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4293
Благодарности: 55

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Чт Авг 26, 2010 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кроме этого я не понимаю, какую научную пользу можно получить от пережатых вникуда JPEG'ом картинок размером с ладонь?! Анализировать нужно исходники -- пересылка CD-диска по РБ стоит копейки, если качать из сети INTERNET нет возможности...

Всячески приветствую научную направленность наблюдений, но я не совсем усматриваю здравый смысл в такой реализации проекта.

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Балюк Игорь
ЛА

Зарегистрирован: 28.05.2009

Сообщения: 1026
Благодарности: 136



Добавлено: Чт Авг 26, 2010 14:31    Заголовок сообщения: ответ Ответить с цитатой

Ребята, пока мы только обсуждаем и даем друг другу советы.
Но придет время и вы все поймете, а пока мне сказать то и нечего.
Спросите Сергея Ивана как он обрабатывает.
Да признаю, неправ, что не дал описание снимков. А ведь они есть в разделе " Наблюдения Персеид 2010" и " Фото метеоров". Ошибка вскоре будет исправлена.
Насчет обработки, спорить не буду, но программа IRIS лучше считает именно JPEG файлы, и прежде чем подвергать сомнению точность оценки координат, которых пока никто не делал, нужно самим попробовать, но есть еще программа Дубровского Сергея.
А теперь, вышлите ка мне Сиди диски с наблюдениями метеоров, я хочу убедиться, что они у вас есть, что бы продолжить разговор, но как мы видим хорошо спорит тот у кого ничего нет.
Докажите мне обратное, я же в свою очередь берусь за точное определение координат, которое могу гарантировать.
Вернуться к началу
Балюк Игорь сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 677
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Чт Авг 26, 2010 16:59    Заголовок сообщения: Re: ответ Ответить с цитатой

Балюк Игорь писал(а):

Раз уже заговорили, давайте заодно соберем статистику, у кого какой интернет, и кто может держать компьютер круглосуточно подключенным к Интернет.

У меня анлим мегабит, комп круглосуточно подключен.

_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 3959
Благодарности: 11



Добавлено: Чт Авг 26, 2010 18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ильич, очень рад что наконец-то через много лет начаты подвижки в создании фотографической базы данных по метеорам. Здесь нужно всё хорошенько продумать. Может быть имеет смысл создать некую экспериментальную базу данных. Фотоданные как вспомогательный материал для некоторых задач, решаемых как видеометодом так и визуальным. Возможная цель может заключаться в определении координат радиантов. Хотя , конечно, мы не знаем угловых скоростей метеоров на фотографиях. Погоди, вскоре я подготовлю все свои данные по метеорам и проверю их по HevenSat. Есть еще и пзс-наблюдения на мидовской камере в прошлые годы. Понадобится время. Не спеши.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 3959
Благодарности: 11



Добавлено: Чт Авг 26, 2010 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сразу отмечу, что несистематические фотонаблюдения (случайные) научного интереса не представляют. Поэтому, или наблюдаем СИСТЕМАТИЧЕСКИ ИЛИ НЕТ. У меня фотик работает почти каждую ночь, правда сетевым шнуром пока не разжился чтобы не перекидывать аккумуляторы.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 5984
Благодарности: 41



Добавлено: Чт Авг 26, 2010 21:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Голые систематические наблюдения тоже не представляют научного интереса. Для систематических наблюдений надо иметь систематическую обработку этих самых наблюдений, и никак иначе.
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4293
Благодарности: 55

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Чт Авг 26, 2010 23:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван и Лёша правы -- без систематических наблюдений и систематической же обработки создавать такое непростое дело, как БД фотоснимков метеоров -- дело не перспективное. Да, у меня нет CD с тысячами фото метеоров. Но спросите у Ивана касательно десятков тысяч скриншотов, которые рн вручную просматривает, или визуальную БСНМ, которую он никак не досоставит, т.к. вынужден это всё делать вручную и абсолютно один. Или возьмите записи МОЛАвцев за 60 лет -- сколько человеко-месяцев нужно, чтобы всё это ввести в базу данных? К чему эти примеры? А всё к тому же -- отсутствие систематической обработки влечёт титанический труд потом всё это вручную вбивать в БД. Если дело пойдёт, то фотографий будет не мало.
Игорь, я не сомневаюсь в вашей компетентности в области метеорной науки! Просто у людей, читающих эту тему, без исчерпывающей информации о "политике" формирования базы данных, возникает не мало резонных вопросов. Ведь обработать 20-30 фотографий не проблема. Проблема потом разгребать 2000-3000 фотографий. Значит, нужно это делать систематически. Под это нужны человеческие ресурсы (программа может определять координаты метеоров только в ручном режиме, когда прямо указываешь начало и конец трека). Как вы планируете решать эту проблему? Просто прецедентов сбора вагона фотографий или иной информации масса, а примеров толковой реальзации задачи систематической обрабтки у местных ЛА пока нету...

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 677
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Пт Авг 27, 2010 04:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lupus писал(а):
Под это нужны человеческие ресурсы (программа может определять координаты метеоров только в ручном режиме, когда прямо указываешь начало и конец трека). Как вы планируете решать эту проблему?

Вот для этого я и собираю статистику, какой у народа Интернет, и кто может предоставить какие ресурсы.
Потому что не зная, сколько есть возможность привлечь ресурсов, нет смысла что-то затевать.

_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 3959
Благодарности: 11



Добавлено: Пт Авг 27, 2010 23:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cогласен с Виталием. А вот Алексей, что подразумеваешь под "голые систематические наблюдения"? В Беларуси не так много ф-тов, способных реально от заката до рассвета "лупить" короткими очередями . Я думаю не будет даже 1000 - 2000 снимков за пару а то и пяток лет, если , конечно , число фотонаблюдателей не увеличится в десятки. А такое не произойдет по той причине, что МОЛОДЕЖЬ СЕЙЧАС ПРАГМАТИКИ С ИНТЕРЕСАМИ НИКАК НЕ СВЯЗАННЫМИ С ПОЗНАНИЯМИ ОКРУЖАЮЩЕГО МИРА. ХОТЕЛИ ЦИВИЛИЗАЦИЮ ПОТРЕБЛЕНИЯ - ВОТ ВАМ ПОЖАЛУЙСТА ... ПОЛУЧИТЕ. Sad
Мне сейчас как воздух не хватает автоматизации обработки данных. Потому и еду на БАФ за консультациями у сведущих людей.

Виталий, сотни тысяч просмотеренных спектрограмм мной это ручная работа. Ни одна машина не сможет так распознавать спектрограммы меузыкально-речевых сигналов метеоров, как человек. Медленно обработка идет . Но движется! Лучше так чем никак. Что касается визуальной базы БСНМ . Да. Дело кропотливое. Годы работы. Времени мало свободного (работа + учеба). По сути остановился. Кто подхватит?

Если затевать грандиозные проекты, то только автоматизировать работу.

База данных МОЛА это если мне одному вгонять ряды в VISDAT жизни не хватит. Кстати, о VISDAT завтра доклад будет. Как и по Radiant.

Игорь, но мой фот можешь расчитывать. Не подведу!

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 677
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Сб Авг 28, 2010 01:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astroivan писал(а):
Ни одна машина не сможет так распознавать спектрограммы меузыкально-речевых сигналов метеоров, как человек.

Иван, помните я тут говорил про одну идею, как раскидать работу на кучу народа?
Так я от этой идеи не отказывался, просто отложил "до лучших времен", а сам в это время развивался, и сейчас я уже значительно лучше подготовлен, чтобы реализовать эту идею.

У меня сейчас есть время и желание сделать такой проект.
Но у меня нет сообщества людей, которые-бы пожелали в свободные минуты зайти на сайт, просмотреть/прослушать ролик и кликнуть мышкой, и таким образом поддержать любительскую астрономию, и я спрашиваю - тут такие люди есть?

_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Toliman
ЛА

Зарегистрирован: 26.10.2007

Сообщения: 320
Благодарности: 38

Откуда: Gomel

Добавлено: Сб Авг 28, 2010 17:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zyxman, а у тебя точно здоровая идея. По поводу фотонаблюдений, так из-за их небольшого количества можно остановиться на обработке данных через эту страницу.

А вот в помощи Ивану в "оцифровке радиоспектрограмм" и сканов письменных отчётов (БСНМ, СОЛА) дело нужное. Сам я участвовал в он-лайн проекте StarDustAtHome - искал треки космических частиц в геле американского зонда. Если реализовать похожий проект, то это было бы СУПЕР! Анлимы сейчас у многих дома, интернет стал доступнее, и, полагаю, только белорусских постоянных обработчиков соберётся более 5 человек, но к проекту подключатся и любители из других стран. А для повышения достоверности, можно с какой-то периодичностью выдавать разным обработчикам одни и те же сканы - т.о. можно будет выяснить и собственные погрешности наблюдателей.
Вернуться к началу
Toliman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрофотография Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB