Форум @ BelAstro.Net

[onav]

Имеется у меня великолепный комплект оптики для постройки 200 мм рефлектора. По спецификации производителя точность главного зеркала не хуже 1/6 длины волны, вторички не хуже 1/10. Специальное покрытие обеспечивает от 89 до 92 процентов отражающую способность. В общем неплохо, если учесть что в Синтовских и Селестроновских рефлекторах массовых серий точность изготовления главного зеркала обычно 1/3 длины, и то не всегда. И при этом еще нормально показывает.
Хочу построить себе новый телескоп-рефлектор. Всякие там детальки типа фокусера, паука, искателя есть. Надо сделать трубу. Планируется изготовление трубы из ватмана и эпоксидки, может быть стеклоткани и эпоксидки. Опыт работы со стеклопластиком есть, но такие большие детали как 240 мм труба не делал.
Вопросы следующие:
1. Какой внешний диаметр Синтовского рефлектора 200 мм? Хочу купить кольца крепления от Синты, но у продавцов данные разные 235 мм, 240 мм.
2. Может быть у кого есть болванка подходящего диаметра (230-240 мм) для наматывания ватмана/стеклоткани? Если есть, то могу выкупить или принять в дар или временное пользование.
3. Может быть у кого есть ненужная труба от 200 мм телескопа, типа там зеркало облезло, труба не нужна (наверно это из области фантастики). Куплю задорого.

Надеюсь на помощь

[DzmitryK]

Для своего 150 мм рефлектора я изготовил трубу из ватмана и эпоксидки по технологии, описанной тут. Болванка-оправка для намотки изготавливаеться из того же ватмана. Трубой доволен целиком и полностью - легкая и прочная, служит мне верой и правдой уже второй год.

"Засады" при изготовлении следующие:

1) Эпоксидка бывает разная. Я сперва купил не совсем хорошую. Лучше всего оказалась, та которая используеться автором статьи (см. фото в указанной ссылке). Купил на Червенском.

2) Намотал больше, чем 2 листа, т.к. труба в этом случае получилась не очень прочной и прогибалось при нажатии. Понадобилось где-то 4-5 листов. на весе это сильно не сказалось, а прочность существенно возросла. Толщина стенок вышла 3-4 мм.

3) Листы нужно наворачивать очень аккуратно и желательно с первого раза. Не допускать перекосов. При изготовлении одной из секций первый лист у меня лег с небольшим перекосом, в итоге внутренние диаметры на противоположных концах слегка отличаются, а труба приобрела слегка элиптическую форму. Не катастрофа, конечно, но при креплении узлов с разметкой дырок больше геморроя.

Вроде все вспомнил...

[DzmitryK]

[onav]

DzmitryK,
спасибо, учту опыт!
Хочу найти жесткую болванку нужного диаметра, чтобы перекосов при наматывании небыло. Может трубку линолеума приспособить, есть немного?
Может у кого есть знакомые из вентиляционщиков, которые трубы вентиляции делают разного диаметра? Так можно и трубу у него заказать.

[DzmitryK]

Я когда-то хотел приспособить газовый баллон на работе в качестве болванки. Как раз где-то 240 мм.

[onav]

Супер! Пойду померяю, как раз есть один.

[onav]

Нет, не повезло 221 мм оказался и тяжелый гад
БАЛЛОНЫ ГАЗОВЫЕ СРЕДНЕГО ОБЪЕМА по ГОСТ 949-73
диаметр 219 мм, масса 77 кг.

[DzmitryK]

Жаль
Хорошая была бы "болванка".

Да, впомнил еще одну "засаду" с эпоксидкой: первый наматываемый лист надо мазать аккуратно, чтобы не приклеить его к болванке навсегда. Это еще у Сикорука описано.

[Hornet]

200 мм труба Синты имеет 230-232 мм , кольца 235 мм


Трубу делать из ватмана или согнуть из алюминиевого листа .

Посмотрите

Удачи !

[onav]

Hornet
спасибо! проблема в том, что на сайте
http://www.sky-watcher.ru/shop/index.php?productID=108
внутренний диаметр колец 240 мм. На других сайтах - 235 мм. И кому верить? Может кольца разные бывают?

[AR81]

Посмотрите на astronomer.ru там есть две статейки про изготовление труб. Очень полезные. И не ищите болванку (деревянную and металическую) это в прошлом.

[Deimos]

[Pova]

Посмотрел свою трубу.
С достаточно высокой точностью окружность трубы составляет 740мм, что соответствует диаметру 235-236мм.
Кольца, плотно обжимая трубу, имеют запас порядка 8мм.
То есть кольца 235мм

[onav]

Pova, Deimos,
спасибо! Значит труба должна иметь диаметр 235-238 мм, чтобы нормально застегиваться в кольца.

Ранько Алексей
спасибо, скорей всего так и придется делать, так как болванку нужного диаметра найти трудно.

[Pova]

На самом деле, я бы допуски поставил побольше.
Типа 230-238.
Будет чуть меньше - не проблема, если что - наклеить прокладки в кольца потолще, оно и лучше будет.
А 240мм может и влезет (можно смоделировать), но... короче, может и не влезть.

[Hornet]

[onav]

[onav]

Небольшой отчёт об изготовлении трубы.
Необходимо было изготовить трубу для рефлектора с внешним диаметром 235-240 мм длиной 1220 мм.

Были использованы следующие материалы:
1. Клей эпоксидный марки ЭДП - 1500 г;
2. Ватман размером 620х810 мм - 10 листов;
3. Болванка для намотки трубы диаметром 223 мм длиной 1000 мм (кусок полиэтиленовой трубы для наружного водопровода) - дали во временное пользование;
4. Полиэтиленовый вспененный материал - подкладка для настила ламинатного пола, ширина 100 мм, длина 1500 мм, толщина 2 мм, куплен на стройрынке;
5. Скотч широкий, лента малярная широкая;
6. Кисть жесткая шириной 32 мм;
7. Шпатель для клея с мелким зубом (1.5 мм);
8. Ёмкость для приготовления клея;
9. Ацетон для мытья кисти и разведения клея - 1 литр;
10. Перчатки - 2 пары;
11. Нож для резки бумаги;
12. Ножницы;
13. Клей-карандаш хорошего качества - 1 шт.

Технология изготовления трубы была похожа на описанную в статье http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=89

При изготовлении трубы были следующие особенности в техпроцессе.
Использовалась цельная болванка с намотанной на неё полиэтиленовой подкладкой и закрепленной скотчем. Диаметр болванки получился 231 мм, то что надо.
Для нанесения клея удобно использовать специальный шпатель, слой наносится ровнее, чем кистью.
Для укрепления трубы были изготовлены три кольца жесткости - два по 100 мм шириной на концы трубы и одно 200 мм на середину.
Труба составная из двух частей, впоследствии склеенных.

Ниже цитата с соседнего форума, я тоже так делал:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,10763.msg746671.html#msg746671

Болванка должна быть ровная и стол тоже. Но вообще без пузырей вряд ли обойдётся. Рекомендую не торопиться, сделали 2 слоя, после просыхания проверили по части пузырей. Если есть, то аккуратно разрезали, заполнили эпоксидкой и залепили разрез скотчем (с натягом). После высыхания скотч снимается, при необходимости зачистить поверхность шкуркой. Сбоку решается проще. Потом следующие 2 слоя и т.д. Очередной чистый лист прикладывается к срезу последнего на трубе. Делается "сухая" намотка трубы на лист, На трубе отмечается карандашом край листа + параллельно линия в 1,5-2 см от края (в сторону начала). Аккуратно разматываем назад. Без изменения положения трубы на листе намазывает край листа (1,5-2 см) полосой пальчиковым клеем, аналогино на трубе. Аккуратно прикладываем лист для склеивания. Ещё раз делаем контрольную проверку "сухой" намоткой.
В эпоксидную смолу добавляю ацетон (5% или пол деления на упаковку), перемешиваю поворотами банки, затем сутки отстоя до ровной консистенции.
Развожу на один лист ватмана. Мажу часть листа не толстым слоем достаточно жёсткой кисточкой. Внимание промазке боковых краёв листа. Также мажу и саму трубу тонким слоем. Лист мажется до карандашной линии (см. выше). Аккуратно медленно с приложением некоторого усилия наматываем трубу. Продолжаем намазывание. Конец листа и трубу по отметкам намазываем пальчиковым клеем перед намоткой конечной зоны (лист внизу, труба на нём).
Если при намотке лист пошёл вкривь (не сильно), то не следует этим озабочиваться. Принудительное выравнивание по ходу дальнейшей намотки нецелесообразно.

Труба получилась массой 2320 г, диаметр 239,6 мм. По диаметру очень близко к верхнему пределу, кольца налазят пока, но запас где-то 1 мм.
Очень помогли мне советами DzmitryK, Hornet, Pova, Deimos, Ранько Алексей. Спасибо!