Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Человек имеет и то преимущество над машинами, что он способен себя продать сам. /Ежи Лец/

Выравнивание сенсора в камере

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Оборудование для астрофотографии
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3070
Благодарности: 27



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 00:07    Заголовок сообщения: Выравнивание сенсора в камере Ответить с цитатой

Отпрепарировал как-то 600D - удалил ИК-фильтр, но вот засада, сенсор на подпружиненных болтах установлен и, разумеется, юстировка сбилась, а обороты я не считал, т.к. откручивались болты очень туго и была проблема хотя бы провернуть их.
По звездам видно, что сфокусироваться не получается на всем кадре более-менее равномерно, кстати, особенно это наглядно при использовании CLS фильтра, ореолы либо бирюзовые либо красные, причем, разные в разных частях кадра.
Приобрел микрометрическую головку на барахолке - встал вопрос, куда ее закрепить, да еще очень точно....
Вспомнил про CСDInspесtor, поставил триал, скормил кадры:
1. Сразу после удаления фильтра - все болты просто зажаты.
2. После того, как открутил один болт (правый, глядя сзади на сенсор, всего болтов 3), отодвинув сенсор на ~0.5-0.8 мм.

Вроде походе на правду. Если закрутить правый винт на 1/2 расстояния, то вроде должно получиться. Это вообще возможно сделать таким методом, кто знает?

Кстати, второе изображение - это анализ Ориона, где слева (ноги Ориона) звезды голубее.

p.s. цвет на картике: черный - наименьший FWHM, розовый - наибольший (т.е. наихудшая фокусировка).

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...


Последний раз редактировалось: Andrey Prokopovich (Ср Фев 25, 2015 09:38), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2773
Благодарности: 51



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 00:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, не понятно с какой оптикой ты тестируешь. Фотообъективы не дадут линейного поля, у них кривизна будь здоров. Т.е. со второй картинкой уже трудно понять причину - оптика или перекос. Как вариант, можно снять несколько небольших серий, поворачивая объектив или приемник на 90 градусов и усреднять каждую и смотреть инспектором.
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3070
Благодарности: 27



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 00:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, объектив одинаковый в обоих случаях (Canon 50 mm), разумеется, что кривизна огого, но программа вроде как отличает кривизну и наклон. Хочется верить, что делает это программа успешно. Smile
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 5954
Благодарности: 38



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 08:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наклон раскладывается в полином с нечётными степенями, кривизна поля симметрична, поэтому это будут чётные степени. Так и различаются они Smile
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2773
Благодарности: 51



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 09:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что показывает Aspect map?

Deimos писал(а):
кривизна поля симметрична

Она симметрична, только если всё физически симметрично. Если есть перекос - то на оптическую кривизну, которая проверяется по разнице FWHM, будет накладываться "кривизна" недоюстировки, перекос оптических осей и плоскостей.

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 5954
Благодарности: 38



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 09:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот и я о том же. Раскладываем картинку в полиномиальный ряд и разделяем его на чётную и нечётную составляющую. Нечётная - перекосы. Чётная - оптика.
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2773
Благодарности: 51



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 09:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если это так просто - чего мы мучаемся с платным инспектором, вместо того чтобы с благодарностью юзать фриварный тул от Алексея Deimos?
Smile

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 5954
Благодарности: 38



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 09:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я фриварный тул не предлагаю. Просто утверждаю, что ошибки, вносимые этими компонентами, различимы.
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3070
Благодарности: 27



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aspect map`ы
Первый и второй случай, соответственно

Только не совсем понятно, как "удлинненность" звезд отражает дефокус

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Андрей Иода
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2011

Сообщения: 1303
Благодарности: 187

Откуда: Королев Стан

Добавлено: Вт Фев 24, 2015 11:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я за последний месяц, настраивая телескоп, очень много работал с Инспектором. В общем для получения нормальных результатов, надо выбирать место в млечном пути с большим количеством звезд и делать несколько снимков. Если коллимация определяется достаточно устойчиво, то аспект плавает и очень сильно. Поэтому надо еще смотреть и глазом на результат.

Вот как пример последней настройки.

_________________
ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.

http://astro.ioda.by
Вернуться к началу
Андрей Иода сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3070
Благодарности: 27



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 11:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аккуратненькие звездочки!
Тоже, вижу, что на аспект карте наклон в противоположную сторону.

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Андрей Иода
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2011

Сообщения: 1303
Благодарности: 187

Откуда: Королев Стан

Добавлено: Вт Фев 24, 2015 11:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, вот три снимка сделанные подряд по 120 сек с одинаковой настройкой. Сверху коллимация, ниже аспект. Если показания коллимации коррелируют, то с аспектом не все понятно.
_________________
ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.

http://astro.ioda.by
Вернуться к началу
Андрей Иода сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2773
Благодарности: 51



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что ж ты хотел от 120 секунд :) Тут уже имхо гидирование и пр. нюансы вылазят. Лучше снимки покороче мне кажется, секунд 5-10.
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Андрей Иода
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2011

Сообщения: 1303
Благодарности: 187

Откуда: Королев Стан

Добавлено: Вт Фев 24, 2015 13:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bigol писал(а):
Что ж ты хотел от 120 секунд :) Тут уже имхо гидирование и пр. нюансы вылазят. Лучше снимки покороче мне кажется, секунд 5-10.


Я тоже так думал, но нет. На таких выдержках ошибка еще больше. Гидрирование здесь не причем. В любом случае оно вносит ошибку по всему полю.

_________________
ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.

http://astro.ioda.by
Вернуться к началу
Андрей Иода сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2773
Благодарности: 51



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это три снимки одного места? Или разных?
Они же там пишут, что лучше оценивать не по одному снимку, а по пачке из нескольких.

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Андрей Иода
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2011

Сообщения: 1303
Благодарности: 187

Откуда: Королев Стан

Добавлено: Вт Фев 24, 2015 17:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Три снимка одного и того же места сделанные один за другим.
_________________
ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.

http://astro.ioda.by
Вернуться к началу
Андрей Иода сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Андрей Иода
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2011

Сообщения: 1303
Благодарности: 187

Откуда: Королев Стан

Добавлено: Вт Фев 24, 2015 18:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот еще один пример, сделанный до последней регулировки коллимации главным зеркалом.
_________________
ScopeDome M3 v3
Astrosib RC360, RoboFocus, внеосевик
WS-240
FLI PL16803, FLI CWF7
FLI LRGB+Ha(8nm)+OIII(8nm)+SII(8nm)
SX Lodestar X2.

http://astro.ioda.by
Вернуться к началу
Андрей Иода сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3070
Благодарности: 27



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 20:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видно, что тот самый наклон в аспекте не столь корректен. Но можно юзать те измерения, что есть в коллимации.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2773
Благодарности: 51



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 20:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Они сами настоятельно советуют измерять не по одному снимку, а по серии близких. Поэтому по-хорошему Андрею надо не сравнивать эти несколько, а смотреть усредненный результат по ним всем.
Ну и еще мне кажется 200 звездочек маловато для хороших измерений. Надо в разы побольше. По крайней мере, я такой вывод давно сделал для себя.

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3070
Благодарности: 27



Добавлено: Вт Фев 24, 2015 20:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще, программ стоит неадекватно. Подробного мануала нет с конкретными примерами. Я убежден, что можно написать плагин к PI, например, который мог бы считать все те же параметры.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Оборудование для астрофотографии Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB