Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Чудо - событие, описанное людьми, услышавшими о нем от тех, кто его не видел. /Э. Хаббард/

Вспышка Новой Стрельца, март 2015

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрономические наблюдения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3423
Благодарности: 209



Добавлено: Пн Мар 30, 2015 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astroivan писал(а):
Andrey Prokopovich писал(а):

Но, как-то рука не поднимается голубые звезды сравнивать с красным источником, светящим в H-альфе. Как это делать, научите?

Этого нельзя делать! Сравниваются звезды схожих спектральных классов!


Так я знаю, потому и прошу научить плохому. )

Цесевич ведь обходит это ограничение ))

Цитата:
Вычисляются индивидуальные звёздные величины (СМ. Цесевича) ... И по НИМ всё рассчитывается ... Снимки Ч/Б ... Всё равно какого цвета - снимки ч/б и индивидуальные звёздные величины ....

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
bis
ЛА

Зарегистрирован: 26.11.2007

Сообщения: 1841
Благодарности: 95



Добавлено: Пн Мар 30, 2015 20:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astroivan писал(а):
Andrey Prokopovich писал(а):

Но, как-то рука не поднимается голубые звезды сравнивать с красным источником, светящим в H-альфе. Как это делать, научите?


Этого нельзя делать! Сравниваются звезды схожих спектральных классов!


ПОЖАЛУЙСТА - КАК Я УЖЕ ГОВОРИЛ ... ПРИДЁТСЯ ПОЙТИ НА ПОВТОР ЗАПИСИ ...

Цитата:
Цитата:
Но чувствительность сенсора к синему и красному отличается в разы.


Всвязи с тем что для измерений строится сначала СТЕПЕННАЯ ШКАЛА (см. Цесевича - разъяснять не буду) то при измерениях на чёрно-белых снимках большой роли не играет какого цвета звезда. Цвет играет роль только при визуале ярких звёзд в светосильные инструменты и при электрофотометрии. Даже при визуале на пределе (в рамках предел+ 3 величины) - когда у наблюдателя работают чёрно-белые палочки сетчатки - цвет звезды УЖЕ роли не играет ..


Вернуться к началу
bis сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4771
Благодарности: 242



Добавлено: Вт Мар 31, 2015 21:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отправил свои наблюдения Новой в AAVSO. Они прекрасно совпадают с данными наблюдателей AAVSO и наблюдениями И.Брюханова (см. график). Яркость Новой по моим наблюдениям с австралийской камеры составила 4.56+-0.33 СV для
JD=2457102.427



Nova.png
 Описание:
 Размер файла:  101.06 KB
 Просмотрено:  6138 раз(а)
Nova.png


chart.png
 Описание:
 Размер файла:  35.38 KB
 Просмотрено:  6138 раз(а)
chart.png


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4771
Благодарности: 242



Добавлено: Вт Мар 31, 2015 21:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Звезда была отнаблюдена графическим методом Горанского В.П. Кто хочет обучиться - обращайтесь, научу. На карте показаны основные звезды сравнения. А вот использовал всего 5 звезд сравнения.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4771
Благодарности: 242



Добавлено: Вт Мар 31, 2015 21:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прилагаю записи результатов наблюдений.


observations Nova.jpg
 Описание:
 Размер файла:  846.74 KB
 Просмотрено:  6132 раз(а)
observations Nova.jpg


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4771
Благодарности: 242



Добавлено: Вт Мар 31, 2015 21:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какие будут вопросы?
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 3641
Благодарности: 422



Добавлено: Вт Мар 31, 2015 21:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак вы продолжаете гнать туфту. Нет оценки погрешности.
Погрешность монитора от строки к строке может достигать 30%. А погрешность на виньетирование и прочие хапактеристики камеры вообще не учтены.


Поэтому так и пишите - говноданные.


Которые ученые вряд ли возьмут.

_________________
[img:fb2eac5034]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:fb2eac5034]
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3423
Благодарности: 209



Добавлено: Вт Мар 31, 2015 22:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Получается по этой серии снимков в AAVSO уже 3 раза послали данные. Very Happy
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 3641
Благодарности: 422



Добавлено: Вт Мар 31, 2015 22:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мой пост был вдвое длиннее. но пусть и так. Мусорные данные для мусорной директории.
_________________
[img:fb2eac5034]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:fb2eac5034]
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4771
Благодарности: 242



Добавлено: Вт Мар 31, 2015 22:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Погрешности монитора и погрешность виньетирования, а также учет особенностей камеры никакого смысла не имеют, ведь у нас большая погрешность +- 0.3 +-0.4 величины. Я указал погрешность оценки. Смотри внимательно. Брюханов И.С. получил заказ от профессионалов на наблюдения затменных и цефеид на оллскайках. Он это сам может рассказать.
Отправлять можно и 3 раза одну и туже серию и 100 раз.
Ученые такие наблюдения возьмут и еще попросят! Оллскайки не моя специализация, я просто посчитал погрешность измерений и одно наблюдение усредненное выслал в AAVSO.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4771
Благодарности: 242



Добавлено: Вт Мар 31, 2015 23:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иди лесом, маразяка. Заканчивай нести бред.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3423
Благодарности: 209



Добавлено: Вт Мар 31, 2015 23:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Звезда сравнения 53 (5.34) использована немного не та, правильная отмечена стрелкой.


chart_2001.png
 Описание:
 Размер файла:  27.71 KB
 Просмотрено:  6086 раз(а)
chart_2001.png


_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3423
Благодарности: 209



Добавлено: Вт Мар 31, 2015 23:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На графике что-то не понятно совсем стало, точка наблюдателя SIV по дате не совпадает с точками наблюдателя BISA, а должна быть одна дата.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3423
Благодарности: 209



Добавлено: Вт Мар 31, 2015 23:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стало очень интересно, что же будет... Разобрал серию за 21.03 на 4 группы по 3 кадра, усреднил тройки, промерял в максиме, Ref - '38', Check1 - '35', Check2 - '32' (см. обозначения на карте AAVSO)
Что получилось - ниже.
Потом еще контрольно замерял в последней группе еще и '41' (4.11±0.1) скрин ниже.

Итого, округлив: CV= 4.3±0.1



APhot_21.03.15_NSgr2.png
 Описание:
 Размер файла:  4.21 KB
 Просмотрено:  6074 раз(а)
APhot_21.03.15_NSgr2.png


last_check.png
 Описание:
 Размер файла:  54.71 KB
 Просмотрено:  6074 раз(а)
last_check.png


d6340.png
 Описание:
 Размер файла:  26.84 KB
 Просмотрено:  6074 раз(а)
d6340.png


_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 3075
Благодарности: 158



Добавлено: Ср Апр 01, 2015 01:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Андрей, а как по этим снимкам вообще что-то измерять? Там же всего 256 градаций яркости и практически все звезды пережжены - имеют максимум 255?
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4771
Благодарности: 242



Добавлено: Ср Апр 01, 2015 05:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет звезды сравнения мог и ошибиться, т.е обознач ил одну, а использовал другую. Всего использовал 5 звезд сравнения. Насчет даты наблюдения. Использовал расчетное время из SC для 8:40 местного времени в Австралии. Программа сразу показывает JD. Перепроверю и исправлю в случае ошибки. Работал весь день активно, мог и ошибиться.
Неважно сколько там градаций. Главное что глаз четко видит различие в яркости.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4771
Благодарности: 242



Добавлено: Ср Апр 01, 2015 05:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самую яркую и самую слабую звезду сравнения 5.34 почти не использовал. Они задают границы фотометрии для пристрелки глаза, не более того.
Насчет погрешностей. Поглядите статьи сибирских астрономов в РZP, например,статью с новыми переменными в Ящерице. Там ни на графиках, ни в тексте статьи про погрешность ничего не написано! А вы прицепились к оллскайкам. Не смешите меня!

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4771
Благодарности: 242



Добавлено: Ср Апр 01, 2015 05:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Твоя оценка 4.3+-0.1 нормально согласуется с моей оценкой в пределах моей погрешности.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4771
Благодарности: 242



Добавлено: Ср Апр 01, 2015 06:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Брюханов И.С. отнаблюдал десяток переменных на оллскайках и получил одобрение профессионалов и заказы от них. Поэтому, прекратите морочить голову человеку! Занимайтесь фотографией и не лезте в наблюдения переменных с оллскаек. Такие наблюдения должен проводить специалист, используя свои методы наблюдений, выработанные за 4 десятилетия.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4771
Благодарности: 242



Добавлено: Ср Апр 01, 2015 06:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прокопович, покажи не усредненные данные, а индивидуальные замеры, все 12 замеров. Будем считать погрешность фотометрии.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрономические наблюдения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 2 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB