|
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Вспышка Новой Стрельца, март 2015
зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0 Зарегистрированные пользователи: Нет |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След. |
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 12:50 Заголовок сообщения: Re: Дополнение |
|
|
Балюк Игорь писал(а): |
Очень жаль, что наша золотая молодежь, привыкшая нажимать на кнопки клавиатуры, не может или не хочет принимать методику используемую переменьщиками уже 130 лет.
|
Эмм.... Электронно-лучевые трубки и жидкокристаллические мониторы, насколько мне известно, созданы далеко не 130 лет назад.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 12:59 Заголовок сообщения: Дополнение |
|
|
Грандиозно!!!
Так выпьем же, за электронно-лучевые трубки, 130 летней давности!!!
Кроме того, что вы не чтите опыт предков, так вы еще и текст неточно понимаете.
О каких тут методах оценок переменных может идти речь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Разговаривал с Сергеевичем по телефону. И вот что удалось выяснить. По визуальным наблюдениям на оллскайках была выведена степенная шкала и определена погрешность наблюдений +- 0.07 зв.вел. и подтверждена Самусем Н.Н.Это было в 2011 году.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dobermann
ЛА
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 796 Благодарности: 95
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 13:14 Заголовок сообщения: Re: Дополнение |
|
|
Deimos писал(а): |
Эмм.... Электронно-лучевые трубки и жидкокристаллические мониторы, насколько мне известно, созданы далеко не 130 лет назад. |
То же касется и ПЗС-матриц и CMOS матриц, характеристики которых и в плане динамического диапазона и в плане спектральной чувствительности очень сильно отличаются от таковых характристик для фотопленки, и тем более человеческого глаза.
Да даже если не лезть в эти, будем считать тонкие моменты ( т.к. рассматривать их никто из наших ученых похоже, не собирается в принципе) - если часть звезд на снике тупо пережжена (а таковых звезд на снимках оллскаек похоже довольно много) , разве можно такие звезды брать в работу (и как звезды сравнения, и как непосредственно исследуемые)?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Serhei
Модератор
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 3605 Благодарности: 190
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 13:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Леша, Андрей, хватит колошматить эту секту. Ясно ведь что вы от них внятных ответов на вопросы не получите и свою точку зрения тоже не объясните.
Надо решить вопрос о дальнейшей тактике модерирования их тем на форуме и на этом все.
_________________ (29) 1238621 Сергей
Meade 8" LightBridge Deluxe на Eq-платформе; Yucon 20x50; ЗТ4; Pentax XCF 10x50
Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.
Herschel 400 cat. complete
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 14:00 Заголовок сообщения: Дополнение |
|
|
Братан, ты не бадайся и не быкуй!!!
Ответь как нормальный пацан.
Докажи, что я не прав. Но для доказательства я приму:
1 График визуальных оценок с монитора. < Метод любой >
2 График с использованием програмной обработки.
И не сотрясайте больше воздух, а что нибудь делайте.
Не сидите сиднями в поисках причин неточности, а испытывайте, проверяйте.
И какая вам разница какую погрешность я напишу, ну давайте 1,0.
Мой график от этого не пострадает, как говориться, хоть горшком обзави, лижбы в печь не поставили.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexander
ЛА
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2762 Благодарности: 241
Откуда: Минск
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Если мне не изменяет память, то вся эта заваруха началась с оскорбительного комментария одного из модераторов форума. До этого здесь все было тихо и спокойно.
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrey Prokopovich писал(а): | Альфа и Бэта Журавля ) |
Ну вот. Альфа ~1.7, бета - переменка 2-2.3
Кто-то видит между ними разницу на этом снимке? А это от 0.3 до 0.6 величины.
Так о чем говорить?
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 14:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Serhei писал(а): | Надо решить вопрос о дальнейшей тактике модерирования их тем на форуме и на этом все. |
Очень правильное предложение.
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dobermann
ЛА
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 796 Благодарности: 95
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 14:17 Заголовок сообщения: |
|
|
bigol писал(а): |
Кто-то видит между ними разницу на этом снимке? А это от 0.3 до 0.6 величины.
Так о чем говорить? |
Это у тебя глаз не тренированный . Повсматривайся в эти снимки по полночи в течении 2-3 недель, пройди стадию голубых мух и зеленых кругов в глазах, и будешь уверенно различать разницу в 0,02 величины.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 14:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Не, ну серьезно - может я один там не вижу разницы?
Но мне так не кажется. Поэтому в мастерство визуальных наблюдателей по живому небу - поверить могу. В точную программную фотометрию ПРАВИЛЬНОГО материала - верю охотно. Но в фотометрию по таким снимкам... Это ПРОФАНАЦИЯ чистой воды и я вижу это собственными глазами, пусть хоть Самусь, хоть Цесевич хоть сам Хоккинг будет мне доказывать что-то иное.
По этим снимкам можно разве что сказать есть тут звезда или нет
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dobermann
ЛА
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 796 Благодарности: 95
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 14:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Если серьезно Олег, то в приведенном тобой примере я лично никакой разницы в яркости не вижу. Вообще никакой.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 14:38 Заголовок сообщения: Дополнение |
|
|
Парни!!!
А ведь я вижу разницу в яркости этих двух звезд.
Очень странно для новичка bigola но он не видит, хотя у любого начинающего ошибка степени 0,2 - 0,4m. А теперь давайте подумаем, это истинная ошибка или --- ???
Моя оценка 2,05 - 2,1 для звезды которая значится у bigola 2.0 - 2.3.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 14:44 Заголовок сообщения: Дополнение |
|
|
Еще раз про приложенный снимок.
Я вижу изменение не только яркости но и диаметра самой звезды.
Попробуйте посмотреть по внимательней.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexander
ЛА
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2762 Благодарности: 241
Откуда: Минск
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 14:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Та, что выше на снимке, ярче. Насколько - понятия не имею, я не переменщик. Которая из звезд на самом деле ярче?
Описание: |
|
Размер файла: |
30.99 KB |
Просмотрено: |
6975 раз(а) |
|
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
К сожалению, не могу найти данные о величине беты журавля на эту дату, но в любом случае, разница здесь - НЕ МЕНЕЕ 0.4 величины! И ее практически не видно!
Не то что не видно, ее практически нет - прилагаю инструментальные данные по этим двум кучкам пикселей.
Да, я допускаю, что если ОЧЕНЬ захотеть - можно уловить здесь некую разницу в форме пятна и т.п. Можно наверное натренировать свой глаз и действительно будешь уверенно замечать ТАКУЮ разницу или чуть меньше. Но это ПОЧТИ ПОЛ-ВЕЛИЧИНЫ!
Так что не надо про сотые и тому подобное с экрана по снимкам оллскай камер.
Описание: |
|
Размер файла: |
582.82 KB |
Просмотрено: |
6961 раз(а) |
|
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 14:56 Заголовок сообщения: |
|
|
К сожалению, не могу найти данные о величине беты журавля на эту дату, но в любом случае, разница здесь - НЕ МЕНЕЕ 0.4 величины! И ее практически не видно!
Не то что не видно, ее практически нет - прилагаю инструментальные данные по этим двум кучкам пикселей.
Да, я допускаю, что если ОЧЕНЬ захотеть - можно уловить здесь некую разницу в форме пятна и т.п. Можно наверное натренировать свой глаз и действительно будешь уверенно замечать ТАКУЮ разницу или чуть меньше. Но это ПОЧТИ ПОЛ-ВЕЛИЧИНЫ!
Так что не надо про сотые и тому подобное с экрана по снимкам оллскай камер.
Описание: |
|
Размер файла: |
582.82 KB |
Просмотрено: |
6959 раз(а) |
|
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Балюк Игорь
ЛА
Зарегистрирован: 28.05.2009
Сообщения: 2179 Благодарности: 663
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 14:58 Заголовок сообщения: Дополнение |
|
|
Alexander писал(а): | Та, что выше на снимке, ярче. Насколько - понятия не имею, я не переменщик. Которая из звезд на самом деле ярче? |
Звезда Betta 2,0 - 2,3 находится ниже, а выше звезда Alfa.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 15:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, если я правильно понимаю - ниже находится АЛЬФА Журавля, которая на самом деле ЯРЧЕ!!!
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Prokopovich
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 3424 Благодарности: 209
|
Добавлено: Ср Апр 01, 2015 15:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Олег опередил, статистика по пикселям рулит. А нижняя более размытая, т.к. она ближе к краю кадра.
_________________ ©Но что-то, кажется, идет не так...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|