|
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sergey27999
ЛА
Зарегистрирован: 17.09.2021
Сообщения: 5 Благодарности: 0
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 17:21 Заголовок сообщения: Самодельный телескоп из подручных материалов. |
|
|
Всем привет!
Сделал вот самодельный телескоп, из подручных средств, хочу узнать как
улучшить качество получаемого изображения, оно немного нечеткое и темное, хотя аббераций нет, наверное потому как использую диафрагму перед объективом (2см).
Окуляр и объектив заказывал в сети.Объектив - 65мм, ф/р 1,3 метра. Окуляр с фокусным расстоянием 10мм (Plossl). С физикой я на вы, так, что расчитал онлайн, что с таким набором оптики получается максимальное полезное увеличение, вот только почему картинка не четкая тогда? Пробовал, ставить диафрагму перед окуляром, но она просто добавляет контрастности, и еще больше "срезает" света.
Пришлось достать из окуляря одну линзу чтоб уменьшить кратность, картинка выходит более четкой, но это же не предел? И еще поле зрения заметно сузилось...
Что можете посоветовать, чтобы как-то получить более четкое изображение не уменьшая кратность. У меня в наличии еще две линзы 25мм и 40мм.
Спасибо заранее!
Последний раз редактировалось: Sergey27999 (Пт Сен 17, 2021 20:02), всего редактировалось 4 раз(а)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexander
ЛА
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2763 Благодарности: 241
Откуда: Минск
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 17:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Если вы используете диафрагму в 2 см перед объективом с фокусным расстоянием 1300 мм и окуляр в 10 мм, то получаете увеличение в 6,5D. С такими увеличениями не работают даже лучшие в мире телескопы.
Для того, чтобы было видно хорошо и четко, то уберите диафрагму (при условии, что объектив заводской двухлинзовый) и используйте окуляры 40 и 25 мм. Получите увеличения в 32 и 52 раза и яркое изображение. С окуляром 10 мм у вас увеличение 130 получается и это слишком много для такого объектива и вашей конструкции в целом.
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
Поблагодарили(1): Sergey27999 |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
onovam
ЛА
Зарегистрирован: 19.01.2021
Сообщения: 31 Благодарности: 8
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 17:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey27999
Выложите рисунок с размерами Вашей диафрагмы.
З. Ы. Что бы сделать что либо вменяемое, нужно как минимум разбираться в этом... То что Вы сотворили... 😀
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey27999
ЛА
Зарегистрирован: 17.09.2021
Сообщения: 5 Благодарности: 0
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Понятно, спасибо за ответ!
Дело в том, что как раз таки объектив я заказал в магазине очков, и без диафрагмы я получаю букет из аббераций и яркой размазанной картинки. 🙂
Насчет 40 и 25 мм, я пробовал, изображение очень хорошее, только увеличения маловато.
Наколько я понимаю, диаметр объектива не позволяет получить более четкую картинку при 130х?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sidewinder
Модератор
Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 3298 Благодарности: 170
Откуда: Вёска Копішча, Беларусь
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 18:17 Заголовок сообщения: |
|
|
onovam писал(а): | З. Ы. Что бы сделать что либо вменяемое, нужно как минимум разбираться в этом... То что Вы сотворили... 😀 |
Посмеяться над чьим-то творчеством можно на пикабу, но не нужно превращать в пикабу этот форум.
_________________ Руслан
flickr
www.visual.belastro.net
Поблагодарили(5): Shooter, Alexander, ML, petrovicch, nik-prizrakk2008 |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey27999
ЛА
Зарегистрирован: 17.09.2021
Сообщения: 5 Благодарности: 0
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 18:40 Заголовок сообщения: |
|
|
onovam
Не, ну я же не говорю, что это профессиональный телескоп. И по этому название темы соответствующее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexander
ЛА
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2763 Благодарности: 241
Откуда: Минск
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 19:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey27999 писал(а): | Понятно, спасибо за ответ!
Дело в том, что как раз таки объектив я заказал в магазине очков, и без диафрагмы я получаю букет из аббераций и яркой размазанной картинки. 🙂
Насчет 40 и 25 мм, я пробовал, изображение очень хорошее, только увеличения маловато.
Наколько я понимаю, диаметр объектива не позволяет получить более четкую картинку при 130х? |
Четкую картинку вам не позволяет получить не диаметр объектива, а его качество. Насколько я понял, у вас там простая одиночная линза в форме мениска. И для подобного объектива увеличение 50-60 уже предельное. Ставить выше просто нет смысла.
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
Поблагодарили(1): Sergey27999 |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
onovam
ЛА
Зарегистрирован: 19.01.2021
Сообщения: 31 Благодарности: 8
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 19:00 Заголовок сообщения: |
|
|
В моём понимании, если человек хочет что то сделать, то он сначала изучает материал. Выходит на уровень некого понимания. Задаёт вопросы на форумах, читает книги, смотрит видео, делает расчёты (чертежи) и т. д. и т. п.
И только потом приступает к реализации на практике.
Творчество, в моем, представлении - высший уровень понимания, сонастроенности с происходящим, когда УЖЕ нет необходимости в "костылях : советах/книгах/видео/инструкциях, прочем - делание просто проистекает через человека.
А на начальном этапе : инструкции, необходимо заучивать наизусть, а потом пытаться делать что-то самостоятельно.
З.ы. Само-собой каждый в праве поступать, как он поступает. 😀
Поблагодарили(2): Sergey27999, Shooter |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Serhei
Модератор
Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 3605 Благодарности: 190
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 19:13 Заголовок сообщения: |
|
|
К советам Александра также добавлю, что в телескопе важна также труба и монтировка. Они должны не просто как-нибудь нести на себе оптические компоненты, но и обладать максимально возможной жесткостью.
_________________ (29) 1238621 Сергей
Meade 8" LightBridge Deluxe на Eq-платформе; Yucon 20x50; ЗТ4; Pentax XCF 10x50
Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.
Herschel 400 cat. complete
Поблагодарили(1): Sergey27999 |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
onovam
ЛА
Зарегистрирован: 19.01.2021
Сообщения: 31 Благодарности: 8
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 19:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Даа "монтировка" - это просто жесть..
Если бы человек обратился до... То уверен многие дали бы весьма полезные советы, как сделать с минимальными финансовыми затратами телескоп или приобрести за минимальную стоимость.
З. Ы. На куфаре Lt 60 продают, просят 150 рублей, просто для информации.
Поблагодарили(1): Sergey27999 |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey27999
ЛА
Зарегистрирован: 17.09.2021
Сообщения: 5 Благодарности: 0
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 19:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Я понимаю что, подобрать оптику и почитать кучу статей про телескопы это процентов 15 от того что нужно, но большее я не смог иначе мне придется сменить мою профессию. 🙂
Вы можете сказать более конкретно,
какие там ошибки, кроме того, что объектив не годится? ( как мне уже подсказали). Мне не лень исправлять, это у меня хобби.
Вы тут пример привели, где можно дешево приобрести детали, но я не в Беларуси живу, а в Грузии, и тут с телескопами туго, мягко говоря...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey27999
ЛА
Зарегистрирован: 17.09.2021
Сообщения: 5 Благодарности: 0
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 20:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Serhei
Да, с монтировкой у меня проблемы конечно.
Но труба вроде не гнется.))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
onovam
ЛА
Зарегистрирован: 19.01.2021
Сообщения: 31 Благодарности: 8
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 20:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey27999 писал(а): | Я понимаю что, подобрать оптику и почитать кучу статей про телескопы это процентов 15 от того что нужно, но большее я не смог иначе мне придется сменить мою профессию. 🙂
Вы можете сказать более конкретно,
какие там ошибки, кроме того, что объектив не годится? ( как мне уже подсказали). Мне не лень исправлять, это у меня хобби.
Вы тут пример привели, где можно дешево приобрести детали, но я не в Беларуси живу, а в Грузии, и тут с телескопами туго, мягко говоря... |
У меня нет желания "проживать" за Вас Вашу жизнь, Вы имеете полное право поступать как Вы поступаете, ибо Вы не маленький ребёнок.
Желаю Вам доброго пути!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
max_89
ЛА
Зарегистрирован: 04.04.2017
Сообщения: 111 Благодарности: 9
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
О, очкоскоп! Если объектив очковая линза, то 20 мм это довольно оптимистично. Насколько помню, я диафрагмировал до 16-18 мм, причем казалось, что сферичка портит изображение больше чем хроматизм (линза 1 диоптрия). Максимум полезного это наверное крат 30 с такой самоделки. Не понимаю скепсиса, процесс построения довольно увлекателен, дает понять почему промышленные телескопы сделаны именно так как они сделаны.
При фокусном 1300 нужен окуляр 30-40 мм, не короче.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Morozyako
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 3642 Благодарности: 423
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Навашин. Телескоп астронома-любителя
Л.Л.Сикорук. Телескопы для любителей астрономии
Д.Добсон. Как построить самодельный телескоп
Я тоже строил однолинзовый телескоп из очковой линзы. В детстве. Но быстро прошел этот период.
Всему виной аберрации одиночной линзы - больше чем с 2-4 см входным отверстием телескоп приемлемой длины не построишь.
У астрономов 18 века были популярны "воздушные" телескопы - объектив из одиночной линзы 100-150 мм, подвешенный на деревянной раме и управляемый помощником и сам ученый -наблюдатель с окуляром в руке. Такие телескопы имели длину в десятки метров и поймать в фокус окуляра планету было архисложно...
Поэтому я быстро перешел на ахроматические склейки от фотообъективов, а в качестве окуляра использовал объективы от микроскопов - они бывают весьма короткофокусные.
Критиковать я вас не стану. Работает- уже маленькая победа. Двигайтесь дальше.
_________________ [img:fb2eac5034]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:fb2eac5034]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DzmitryK
Модератор
Зарегистрирован: 13.07.2007
Сообщения: 3429 Благодарности: 758
Откуда: Таллинн, Эстония
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 20:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Нормальный такой классический очкоскоп, многие (включая меня) через такое проходили. Качество изображения там конечно жесть, но для первого знакомаства с небом сгодится. Мой тоже надо было диафрагмировать до 20 мм чтоб что-то внятное увидить. Но когда увидел через него Сатурн с кольцами - счастью небыло предела!
ИМХО, лучше в качестве развития поискать в продаже нормальный объектив-ахромат или небольщое сферическое зеркальце до 10 см - думаю, на али такого добра полно и недорого. Тут на форуме, помнится, когда-то за $10 такие раздавали. У многих ЛА вообще такая оптика может вообще валятся как ненужный хлам - могут и подарить.
Успехов автору.
Поблагодарили(1): Sergey27999 |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ML
ЛА
Зарегистрирован: 24.12.2010
Сообщения: 799 Благодарности: 285
Откуда: Беларусь, Горки
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 21:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, чтобы уменьшить аберрации максимально, у очкоскопа, в объектив можно подобать дуплет из положительного и отрицательного компонента. Вогнутыми поверхностями друг к другу.
_________________ Touptek imx533c/imx224c, Canon 450D(astromod)
AZ-GTi
Canon FD 50 1.4 S.S.C., Rokinon 135mm T2.2, BK 804
Kstars/Ekos
Поблагодарили(1): Sergey27999 |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
onovam
ЛА
Зарегистрирован: 19.01.2021
Сообщения: 31 Благодарности: 8
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
На АЛИ экспресс есть ахроматические склейки 60 мм стоят порядка 20 долларов, 70 мм - 30 баксов, разной светосилы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
max_89
ЛА
Зарегистрирован: 04.04.2017
Сообщения: 111 Благодарности: 9
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
В ахроматических склейках с али отсутсвует спортивный интерес :D
Но совет хороший, изображение будет небо и земля.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
onovam
ЛА
Зарегистрирован: 19.01.2021
Сообщения: 31 Благодарности: 8
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2021 21:19 Заголовок сообщения: |
|
|
max_89 писал(а): | В ахроматических склейках с али отсутсвует спортивный интерес :D
|
Согласен - каждый выбирает свой путь 😀.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|
|