Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Счастье продает нетерпеливым людям великое множество таких вещей, которые даром отдает терпеливым. /Ф. Бэкон/

Выбор телескопа. Нужна помощь.

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Телескопы и аксессуары
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
mrgrig
ЛА

Зарегистрирован: 15.11.2014

Сообщения: 6
Благодарности: 0



Добавлено: Чт Янв 12, 2017 11:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребята. Всё просто. Есть 800$ (+-50$). Хочется приобрести достойный телескоп. Будет стоять на даче за городом. Пользоваться будут любители. Что скажете?
Вернуться к началу
mrgrig сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2388
Благодарности: 92

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Янв 12, 2017 11:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

awaddon писал(а):
Deimos писал(а):
Требования к светосиле разные для планет и дипская, особенно протяжённого.

Поправь меня, если я ошибаюсь, но разве светосила имеет какое-либо значение для визуальных наблюдений? Ну кроме вываленных денег на окуляры лучшего качества Smile

Конечно имеет. Например возьмем фокусное расстояние в 1000 мм и два телескопа. У одного относительное 1/5, а у другого 1/10. Какой из них покажет больше? Very Happy

mrgrig писал(а):
Ребята. Всё просто. Есть 800$ (+-50$). Хочется приобрести достойный телескоп. Будет стоять на даче за городом. Пользоваться будут любители. Что скажете?

Тогда берите десятидюймовый добсон.

_________________
Celestron C8, GSO 150/600, Sky-Watcher BK804


Последний раз редактировалось: Alexander (Чт Янв 12, 2017 11:47), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
awaddon
ЛА

Зарегистрирован: 09.09.2014

Сообщения: 364
Благодарности: 11

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Янв 12, 2017 11:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexander писал(а):
Конечно имеет. Например возьмем фокусное расстояние в 1000 мм и два телескопа. У одного относительное 1/5, а у другого 1/10. Какой из них покажет больше? Very Happy

Ну так нечестно Very Happy
Я бы предпочел сравнивать 2001 и че-нить типа C8 на одинаковом зрачке.

mrgrig писал(а):
Что скажете?

Больше апертуры -- лучше. Берите добсон.

_________________
13065 EQ2, 2001 EQ5
----------------------------
+375-29-221-25-49 Игорь
[img:5777be911e]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:5777be911e]
Вернуться к началу
awaddon сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 5945
Благодарности: 38



Добавлено: Чт Янв 12, 2017 11:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для планет светосила не имеет значения, но чем больше фокус, тем больше масштаб получаем для фото. И можно использовать более длиннофокусные и более дешёвые окуляры, да.
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2388
Благодарности: 92

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Янв 12, 2017 11:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

awaddon писал(а):
Alexander писал(а):
Конечно имеет. Например возьмем фокусное расстояние в 1000 мм и два телескопа. У одного относительное 1/5, а у другого 1/10. Какой из них покажет больше? Very Happy

Ну так нечестно Very Happy
Я бы предпочел сравнивать 2001 и че-нить типа C8 на одинаковом зрачке.

Все честно Smile. Два телескопа с разной светосилой. У первого картинка теоретически в 4 раза ярче. А если с одинаковой апертурой сравнивать, то тот же C8 покажет при одинаковом выходном зрачке практически тоже самое, что и 2001. Правда кома у первого будет намного меньше и в целом изображение приятнее.
Deimos писал(а):
Для планет светосила не имеет значения, но чем больше фокус, тем больше масштаб получаем для фото. И можно использовать более длиннофокусные и более дешёвые окуляры, да.

Для дипская как бы тоже не имеет. При условии, что апертура одинаковая и одинаковое увеличение. Как следствие - одинаковый выходной зрачек. С точки зрения оптической системы глаза разницы в яркости быть не должно.

_________________
Celestron C8, GSO 150/600, Sky-Watcher BK804
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
awaddon
ЛА

Зарегистрирован: 09.09.2014

Сообщения: 364
Благодарности: 11

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Янв 12, 2017 12:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mrgrig
Если есть возможность, то берите аппарат в Польше. Возьмете либо двенашку за те же деньги, либо просто дешевле. Разницу можно вкинуть в окуляры или привод. В теории даже можно ДОБ с ведением. Но тут нужно подумать, стоит ли комфорт лишних четырех дюймов апертуры.
Если соберетесь брать GSO, то учитывайте, что у них не всегда хорошие зеркала. Но на визуальных наблюдениях это сказывается несильно.

_________________
13065 EQ2, 2001 EQ5
----------------------------
+375-29-221-25-49 Игорь
[img:5777be911e]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:5777be911e]
Поблагодарили(1): mrgrig
Вернуться к началу
awaddon сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergej Kopysov
ЛА

Зарегистрирован: 24.12.2010

Сообщения: 622
Благодарности: 52

Откуда: Беларусь, Горки

Добавлено: Чт Янв 12, 2017 12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

10-12" Добсон на даче, это мощно канешн. Можно просто случайно телескопом водить по небу, с равнозрачковым увеличением, и постоянно натыкаться на что-то интересное)

Последний раз редактировалось: Sergej Kopysov (Чт Янв 12, 2017 12:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Sergej Kopysov сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
mrgrig
ЛА

Зарегистрирован: 15.11.2014

Сообщения: 6
Благодарности: 0



Добавлено: Чт Янв 12, 2017 12:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Sky-Watcher BK P2001 EQ 5 (F = 1000, D=200, Относительное отверстие 1/5) ;
2. Sky-Watcher BK DOB 10" ( F = 1200, D=254, Относительное отверстие f/4,7)
Вернуться к началу
mrgrig сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mrgrig
ЛА

Зарегистрирован: 15.11.2014

Сообщения: 6
Благодарности: 0



Добавлено: Чт Янв 12, 2017 12:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что ещё нужно докупить? Точно знаю, что нужно лазерный каллиматор, линза барлоу. Что прикупить из окуляров?
Вернуться к началу
mrgrig сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
awaddon
ЛА

Зарегистрирован: 09.09.2014

Сообщения: 364
Благодарности: 11

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Янв 12, 2017 12:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не нужен вам коллиматор. Хорошего вы не найдете, а имеющиеся в наличии сами нуждаются в юстировке. И вообще оно заменяется крышкой от киндера.
Окуляры выбирать согласно вот этому калькулятору. Желательно широкоугольные, даже для планет -- при ручном ведении вам критично поле зрения. И готовьтесь к тому, что на окуляры потратите сравнимые с телескопом деньги Smile

_________________
13065 EQ2, 2001 EQ5
----------------------------
+375-29-221-25-49 Игорь
[img:5777be911e]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:5777be911e]
Поблагодарили(1): mrgrig
Вернуться к началу
awaddon сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2388
Благодарности: 92

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Янв 12, 2017 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

awaddon писал(а):
Не нужен вам коллиматор. Хорошего вы не найдете, а имеющиеся в наличии сами нуждаются в юстировке. И вообще оно заменяется крышкой от киндера.
Окуляры выбирать согласно вот этому калькулятору. Желательно широкоугольные, даже для планет -- при ручном ведении вам критично поле зрения. И готовьтесь к тому, что на окуляры потратите сравнимые с телескопом деньги Smile

По поводу коллиматора абсолютная правда. По поводу ценника на окуляры категорически не согласен. Для планет что-то типа X-Cell и приличная ЛБ. По ценнику встанет суммарно около 120 условных. А для дипов с таким фокусом для начала вполне хватит пары симметричных окуляров, которые сейчас уже чуть ли не на вес продаются.

_________________
Celestron C8, GSO 150/600, Sky-Watcher BK804
Поблагодарили(1): mrgrig
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
awaddon
ЛА

Зарегистрирован: 09.09.2014

Сообщения: 364
Благодарности: 11

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Янв 12, 2017 13:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexander писал(а):
Для планет что-то типа X-Cell и приличная ЛБ. По ценнику встанет суммарно около 120 условных. А для дипов с таким фокусом для начала вполне хватит пары симметричных окуляров, которые сейчас уже чуть ли не на вес продаются

Если визуалить, то я категорически не согласен. Без ведения очень важно поле. Опять же я просто не могу смотреть в свой Omni 32 после ОКШ 25.

Если бы я выбирал набор окуляров на 10" ДОБ, то на первое время остановился бы на следующей линейке:
1) ОКШ 24 или 25 как обзорник и для протяженных (по желанию и возможности заменяется на ES 24/82, Luminos 23/82 и так далее)
2) Celestron Luminos 10 mm / ES 11 mm для мелкого дипская
3) ES 4.7 mm для больших увеличений

Либо в варианте с барлоу
1) Аналогично предыдущему пункту
2) ES 6.7 / Luminos 7
3) 2" линза Барлоу 2х

_________________
13065 EQ2, 2001 EQ5
----------------------------
+375-29-221-25-49 Игорь
[img:5777be911e]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:5777be911e]
Поблагодарили(1): mrgrig
Вернуться к началу
awaddon сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2388
Благодарности: 92

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Янв 12, 2017 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

awaddon писал(а):
Alexander писал(а):
Для планет что-то типа X-Cell и приличная ЛБ. По ценнику встанет суммарно около 120 условных. А для дипов с таким фокусом для начала вполне хватит пары симметричных окуляров, которые сейчас уже чуть ли не на вес продаются

Если визуалить, то я категорически не согласен. Без ведения очень важно поле. Опять же я просто не могу смотреть в свой Omni 32 после ОКШ 25.

Если бы я выбирал набор окуляров на 10" ДОБ, то на первое время остановился бы на следующей линейке:
1) ОКШ 24 или 25 как обзорник и для протяженных (по желанию и возможности заменяется на ES 24/82, Luminos 23/82 и так далее)
2) Celestron Luminos 10 mm / ES 11 mm для мелкого дипская
3) ES 4.7 mm для больших увеличений


Ну тогда еще корректор комы покупать надо. А потом еще и монтировку экваториальную, а потом и астрофото заняться и пошло-поехало Smile. Я же говорю, что для начала хватит набора из недорогих окуляров. А если затянет, то уже да, барахло суммарно будет стоить дороже трубы.

_________________
Celestron C8, GSO 150/600, Sky-Watcher BK804
Поблагодарили(1): mrgrig
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
awaddon
ЛА

Зарегистрирован: 09.09.2014

Сообщения: 364
Благодарности: 11

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Янв 12, 2017 13:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexander писал(а):
Ну тогда еще корректор комы покупать надо. А потом еще и монтировку экваториальную, а потом и астрофото заняться и пошло-поехало Smile. Я же говорю, что для начала хватит набора из недорогих окуляров. А если затянет, то уже да, барахло суммарно будет стоить дороже трубы.

Есть мнение, что корректор комы для визуала на таких инструментах почти бесполезен, ибо окуляры вносят гораздо больше всякой гадости, чем телескоп.
А насчет "затянет" -- уже затянуло, если после журнального телескопа человек готов потратить восемьсот условных на увлечение Very Happy
Собственно из своего опыта могу сказать, что гораздо экономнее было бы купить вот такой вот набор стекла, чем тыкаться во все стороны и брать то, что есть у нас в магазинах. Тогда стекла в наличии было бы гораздо меньше.

_________________
13065 EQ2, 2001 EQ5
----------------------------
+375-29-221-25-49 Игорь
[img:5777be911e]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:5777be911e]
Поблагодарили(1): mrgrig
Вернуться к началу
awaddon сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shooter
hv
ЛА

Зарегистрирован: 07.04.2010

Сообщения: 3404
Благодарности: 53

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Чт Янв 12, 2017 19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

awaddon, ну естественно! Неужели вы считаете, что в трубу рефрактора или кассегрена какого с 1/12 вы какую-либо галактику увидите так же хорошо, как в рефлектор 1/5, например?)

UPD. Не заметил, что после вопроса еще целу страницу накатали уже Very Happy

_________________
Андрей.+375257865857Life:)Kananovich 150980, observer 20x50;
Canon 6D, canon 50/1.8 II, Samyang 14/2.8, Таир 3С.
Check out my gallery here!
Вернуться к началу
Shooter сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2388
Благодарности: 92

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Янв 12, 2017 21:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shooter писал(а):
awaddon, ну естественно! Неужели вы считаете, что в трубу рефрактора или кассегрена какого с 1/12 вы какую-либо галактику увидите так же хорошо, как в рефлектор 1/5, например?)

UPD. Не заметил, что после вопроса еще целу страницу накатали уже Very Happy

Если у того рефрактора (идеального) такая же апертура как у рефлектора (тоже идеального) и увеличение одинаковое, то галактика будет выглядеть так же хорошо. С поправкой на используемые окуляры светосила при визуальных наблюдениях значения не имеет.

_________________
Celestron C8, GSO 150/600, Sky-Watcher BK804
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shooter
hv
ЛА

Зарегистрирован: 07.04.2010

Сообщения: 3404
Благодарности: 53

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Чт Янв 12, 2017 22:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну я не рассматривал вариант одинаковых апертур с такой светосилой Very Happy
_________________
Андрей.+375257865857Life:)Kananovich 150980, observer 20x50;
Canon 6D, canon 50/1.8 II, Samyang 14/2.8, Таир 3С.
Check out my gallery here!
Вернуться к началу
Shooter сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
awaddon
ЛА

Зарегистрирован: 09.09.2014

Сообщения: 364
Благодарности: 11

Откуда: Минск

Добавлено: Пт Янв 13, 2017 09:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shooter писал(а):
Ну я не рассматривал вариант одинаковых апертур с такой светосилой Very Happy

Мде, неужели я так криво сформулировал вопрос? Два человека поняли его абсолютно не так, как я хотел
Для меня почему-то было очевидно, что сравнивать нужно трубы одинакового диаметра

_________________
13065 EQ2, 2001 EQ5
----------------------------
+375-29-221-25-49 Игорь
[img:5777be911e]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:5777be911e]
Вернуться к началу
awaddon сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2388
Благодарности: 92

Откуда: Минск

Добавлено: Пт Янв 13, 2017 11:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос понятный, хотя и не совсем однозначный. А я просто пошутил Smile.
Вообще на самом деле у людей, кто занимается фотографией и знает как меняется освещенность матрицы (пленки) при различных относительных отверстиях, вполне может сложиться ложное впечатление, что и при визуальных наблюдениях через телескоп светосила имеет определяющее значение. Хотя на самом деле это не так.

_________________
Celestron C8, GSO 150/600, Sky-Watcher BK804
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Телескопы и аксессуары Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB