Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Нужно стать известным человеком, чтобы позволить себе выступать инкогнито. /Ежи Лец/

Вопрос о сложности ньютона f/4 и выбор корректора комы.

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Телескопы и аксессуары
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Артём
ЛА

Зарегистрирован: 03.04.2017

Сообщения: 47
Благодарности: 4

Откуда: Минск

Добавлено: Пт Окт 19, 2018 21:30    Заголовок сообщения: Вопрос о сложности ньютона f/4 и выбор корректора комы. Ответить с цитатой

Приветствую всех. Собираюсь купить новую трубу и решил попробовать 150мм f/4 ньютон (например, https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p...Newtonian-Telescope-with-Metal-Tube.html).
Но вижу в интернете достаточно много сообщений о том, что f/4 очень сложны в настройке, и новичкам (ну а я относительно новичок) прямо совсем не рекомендуется их брать.
Хотелось бы узнать мнение форумчан по этому поводу.

Вторая часть касается выбора корректора комы, какими вы пользуетесь, что посоветуете?
(Tele Vue Paracorr не предлагать, уж слишком дорог)
Вернуться к началу
Артём сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2436
Благодарности: 94

Откуда: Минск

Добавлено: Пт Окт 19, 2018 22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет никакой сложности в настройке даже при таком относительном. Но при одном условии - качественной механике. Труба с такой светосилой будет заточена под фото и в этом есть как плюсы так и минусы. Если берете именно под съемку, то вариант неплохой. Если для визуальных наблюдений - лучше брать более универсальную трубу с относительным 1/5-1/8.

По поводу вашего выбора могу сказать, что имею такую же трубу, но от GSO. В ней отличный фокусер и очень приятное крепление диагонали. Но при этом зарезана апертура примерно до 140 мм по моим прикидкам и не очень удачная оправа главного зеркала. Я ее буду переделывать чтобы устранить оба недостатка. Если вы не готовы тратить время и деньги на токарные работы, то лучше брать что-то другое.

_________________
Celestron C8, GSO 150/600, Sky-Watcher BK804
Поблагодарили(1): Артём
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Constab
ЛА

Зарегистрирован: 28.04.2018

Сообщения: 55
Благодарности: 4



Добавлено: Пн Ноя 19, 2018 16:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Волков боятся - в лес не ходить!
Мне кажется в наших реалях любой телескоп нужен допиливать напильником...
Вернуться к началу
Constab сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Адрес AIM
ObservatoryMazzarot-1 A98
ЛА

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 1013
Благодарности: 16



Добавлено: Вт Ноя 20, 2018 23:35    Заголовок сообщения: Re: Вопрос о сложности ньютона f/4 и выбор корректора комы. Ответить с цитатой

Артём писал(а):
Приветствую всех. Собираюсь купить новую трубу и решил попробовать 150мм f/4 ньютон (например, https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p...Newtonian-Telescope-with-Metal-Tube.html).
Но вижу в интернете достаточно много сообщений о том, что f/4 очень сложны в настройке, и новичкам (ну а я относительно новичок) прямо совсем не рекомендуется их брать.
Хотелось бы узнать мнение форумчан по этому поводу.

Вторая часть касается выбора корректора комы, какими вы пользуетесь, что посоветуете?
(Tele Vue Paracorr не предлагать, уж слишком дорог)


Привет, дружище! Не бойся юстировки, это пройдет. По началу конечно страшно и все нет так как хочется. Так это учеба, это для пользы дела, все когда-то так начинали....
Найди у кого-нибудь лазерный коллиматор и в течении 5-10 минут все будет отъюстировано - это если устанешь и сражаться не будет сил.
Smile

А вот о корректоре я мечтал долго, но и без них все получается, но если Вы сударь не хотите слыть "гуру" астрофотографии, то можно и без них, ну, а если не в нетерпёж будет, дерзайте с корректором, ваше право, но и деньгоф Very Happy он стоит ох, ах в нашей действительности !!! Их можно потратить на другие астро-приспособы. Так что мой совет таков, Вы сначала опробуйте без корректора, может и понравится. Я на своем 41 см при относительном отверстии f/3.8 не имел корректора и хорошо себя чувствовал.

_________________
Псалом 19:1-2. Небеса возвещают славу Бога, O делах его рук рассказывает небосвод, Дни один за одним изливают речь, И ночи одна за другой открывают знание.
Обсерватория получившая код Центра Малых Планет (MPC) - А98 в 2006 году и С36 - 2010 год. Ассоциация наблюдателей комет (АНК СССP) 1990 год. Координатор Ежеквартального Кометного Журнала (ICQ) по Республике Беларусь с 1997 года. Белорусская кометная группа (B.C.G) ICQ 42 - SHU.
Вернуться к началу
ObservatoryMazzarot-1 A98 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Артём
ЛА

Зарегистрирован: 03.04.2017

Сообщения: 47
Благодарности: 4

Откуда: Минск

Добавлено: Вт Ноя 20, 2018 23:51    Заголовок сообщения: Re: Вопрос о сложности ньютона f/4 и выбор корректора комы. Ответить с цитатой

ObservatoryMazzarot-1 A98 писал(а):


Привет, дружище! Не бойся юстировки, это пройдет. По началу конечно страшно и все нет так как хочется. Так это учеба, это для пользы дела, все когда-то так начинали....
Найди у кого-нибудь лазерный коллиматор и в течении 5-10 минут все будет отъюстировано - это если устанешь и сражаться не будет сил.
Smile

А вот о корректоре я мечтал долго, но и без них все получается, но если Вы сударь не хотите слыть "гуру" астрофотографии, то можно и без них, ну, а если не в нетерпёж будет, дерзайте с корректором, ваше право, но и деньгоф Very Happy он стоит ох, ах в нашей действительности !!! Их можно потратить на другие астро-приспособы. Так что мой совет таков, Вы сначала опробуйте без корректора, может и понравится. Я на своем 41 см при относительном отверстии f/3.8 не имел корректора и хорошо себя чувствовал.


Да я вроде бы наловчился свой 130 PDS юстировать без проблем, и фото без корректора делаю, но мне они не нравятся.
Вернуться к началу
Артём сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ObservatoryMazzarot-1 A98
ЛА

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 1013
Благодарности: 16



Добавлено: Вт Ноя 20, 2018 23:54    Заголовок сообщения: Re: Вопрос о сложности ньютона f/4 и выбор корректора комы. Ответить с цитатой

Артём писал(а):
ObservatoryMazzarot-1 A98 писал(а):


Привет, дружище! Не бойся юстировки, это пройдет. По началу конечно страшно и все нет так как хочется. Так это учеба, это для пользы дела, все когда-то так начинали....
Найди у кого-нибудь лазерный коллиматор и в течении 5-10 минут все будет отъюстировано - это если устанешь и сражаться не будет сил.
Smile

А вот о корректоре я мечтал долго, но и без них все получается, но если Вы сударь не хотите слыть "гуру" астрофотографии, то можно и без них, ну, а если не в нетерпёж будет, дерзайте с корректором, ваше право, но и деньгоф Very Happy он стоит ох, ах в нашей действительности !!! Их можно потратить на другие астро-приспособы. Так что мой совет таков, Вы сначала опробуйте без корректора, может и понравится. Я на своем 41 см при относительном отверстии f/3.8 не имел корректора и хорошо себя чувствовал.


Да я вроде бы наловчился свой 130 PDS юстировать без проблем, и фото без корректора делаю, но мне они не нравятся.


Покажи кусочек снимочка, посмотрим, если стесняешься, не показывай.

_________________
Псалом 19:1-2. Небеса возвещают славу Бога, O делах его рук рассказывает небосвод, Дни один за одним изливают речь, И ночи одна за другой открывают знание.
Обсерватория получившая код Центра Малых Планет (MPC) - А98 в 2006 году и С36 - 2010 год. Ассоциация наблюдателей комет (АНК СССP) 1990 год. Координатор Ежеквартального Кометного Журнала (ICQ) по Республике Беларусь с 1997 года. Белорусская кометная группа (B.C.G) ICQ 42 - SHU.
Вернуться к началу
ObservatoryMazzarot-1 A98 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Артём
ЛА

Зарегистрирован: 03.04.2017

Сообщения: 47
Благодарности: 4

Откуда: Минск

Добавлено: Вт Ноя 20, 2018 23:57    Заголовок сообщения: Re: Вопрос о сложности ньютона f/4 и выбор корректора комы. Ответить с цитатой

ObservatoryMazzarot-1 A98 писал(а):


Покажи кусочек снимочка, посмотрим, если стесняешься, не показывай.


Да вот, в другой ветке форума выкладывал:
https://vk.com/album9161291_256191291

А корректор я решил прикупить Explore Scientific HR, 2'', насколько я понял по обсуждениям в интернете, это самый лучший из дешевых достаточный для f/4
Вернуться к началу
Артём сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ObservatoryMazzarot-1 A98
ЛА

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 1013
Благодарности: 16



Добавлено: Ср Ноя 21, 2018 01:03    Заголовок сообщения: Re: Вопрос о сложности ньютона f/4 и выбор корректора комы. Ответить с цитатой

Артём писал(а):
ObservatoryMazzarot-1 A98 писал(а):


Покажи кусочек снимочка, посмотрим, если стесняешься, не показывай.


Да вот, в другой ветке форума выкладывал:
https://vk.com/album9161291_256191291

А корректор я решил прикупить Explore Scientific HR, 2'', насколько я понял по обсуждениям в интернете, это самый лучший из дешевых достаточный для f/4


Трудно судить по этим снимкам... Нужен полный формат кадра.

_________________
Псалом 19:1-2. Небеса возвещают славу Бога, O делах его рук рассказывает небосвод, Дни один за одним изливают речь, И ночи одна за другой открывают знание.
Обсерватория получившая код Центра Малых Планет (MPC) - А98 в 2006 году и С36 - 2010 год. Ассоциация наблюдателей комет (АНК СССP) 1990 год. Координатор Ежеквартального Кометного Журнала (ICQ) по Республике Беларусь с 1997 года. Белорусская кометная группа (B.C.G) ICQ 42 - SHU.
Вернуться к началу
ObservatoryMazzarot-1 A98 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Артём
ЛА

Зарегистрирован: 03.04.2017

Сообщения: 47
Благодарности: 4

Откуда: Минск

Добавлено: Ср Ноя 21, 2018 21:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот полный кадр М15: https://vk.com/doc9161291_483657844
На 90% звезд смотреть не хочется, настолько они плохие.
Да, фокус тоже далек от идеала (фокусировался по видоискателю зеркалки на глаз), но, я думаю, корректор комы мне бы сильно помог.
Вернуться к началу
Артём сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ObservatoryMazzarot-1 A98
ЛА

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 1013
Благодарности: 16



Добавлено: Ср Ноя 21, 2018 22:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Артём писал(а):
Вот полный кадр М15: https://vk.com/doc9161291_483657844
На 90% звезд смотреть не хочется, настолько они плохие.
Да, фокус тоже далек от идеала (фокусировался по видоискателю зеркалки на глаз), но, я думаю, корректор комы мне бы сильно помог.


Вот теперь все становится на свои места. Нужна юстировка на все 100 % и все будет прекрасно, даже больше, чем прекрасно!!!! И корректор здесь ничего бы не исправил, поверь. Да ты и сам пришел к такому заключению. Давай юстируйся и ты откроешь хороший, даже прекрасный потенциал своего телескопа. И с корректором не торопись ....
С теплейшими дружескими пожеланиями, Сергей.

_________________
Псалом 19:1-2. Небеса возвещают славу Бога, O делах его рук рассказывает небосвод, Дни один за одним изливают речь, И ночи одна за другой открывают знание.
Обсерватория получившая код Центра Малых Планет (MPC) - А98 в 2006 году и С36 - 2010 год. Ассоциация наблюдателей комет (АНК СССP) 1990 год. Координатор Ежеквартального Кометного Журнала (ICQ) по Республике Беларусь с 1997 года. Белорусская кометная группа (B.C.G) ICQ 42 - SHU.
Вернуться к началу
ObservatoryMazzarot-1 A98 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2436
Благодарности: 94

Откуда: Минск

Добавлено: Ср Ноя 21, 2018 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ObservatoryMazzarot-1 A98 писал(а):
Вот теперь все становится на свои места. Нужна юстировка на все 100 % и все будет прекрасно, даже больше, чем прекрасно!!!! И корректор здесь ничего бы не исправил, поверь. Да ты и сам пришел к такому заключению. Давай юстируйся и ты откроешь хороший, даже прекрасный потенциал своего телескопа. И с корректором не торопись ....
С теплейшими дружескими пожеланиями, Сергей.

Не вводите человека в заблуждение. Кому никакая юстировка не исправит.

_________________
Celestron C8, GSO 150/600, Sky-Watcher BK804
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KAE
ЛА

Зарегистрирован: 21.07.2017

Сообщения: 97
Благодарности: 20

Откуда: Дзержинск

Добавлено: Чт Ноя 22, 2018 08:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexander писал(а):
Кому никакая юстировка не исправит.

Отчего же не исправит? Кома - это аберрация наклонных пучков, т.е. на оптической оси её нет по определению. А если что-то есть, то это уже (ещё) не кома.
Вернуться к началу
KAE сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Constab
ЛА

Зарегистрирован: 28.04.2018

Сообщения: 55
Благодарности: 4



Добавлено: Чт Ноя 22, 2018 09:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну не знаю...
Покупать дешманский корректор который из звезд сделает блины такое себе развлечение. Может конечно я не дорос еще Smile Но на сегодняшний день если и баадер какой брать, то только по очень вкусной цене. А если уже реально, только кома портит фото, то тогда уже смотреть на хай енд имхо. Но стоит он ппц не дешево Sad
Меня кома не парит... У меня и без нее есть что улучшать... Relax!
Вернуться к началу
Constab сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Адрес AIM
Constab
ЛА

Зарегистрирован: 28.04.2018

Сообщения: 55
Благодарности: 4



Добавлено: Чт Ноя 22, 2018 09:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Артём писал(а):
Вот полный кадр М15: https://vk.com/doc9161291_483657844
На 90% звезд смотреть не хочется, настолько они плохие.
Да, фокус тоже далек от идеала (фокусировался по видоискателю зеркалки на глаз), но, я думаю, корректор комы мне бы сильно помог.


Я конечно тот еще "специалист" Very Happy
Но юстировка и фокусировка сделали бы это фото куда привлекательней и без корректора....
Вернуться к началу
Constab сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Адрес AIM
Yoda
ЛА

Зарегистрирован: 18.02.2009

Сообщения: 761
Благодарности: 4

Откуда: Беларусь, Минск.

Добавлено: Чт Ноя 22, 2018 09:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну видно же, что даже в центре звёзды не звёзды, а птицы. Юстировка нужна 100%
_________________
Celestron CPC 800, Celestron Outland 10x42, Celestron TravelScope70, биновьюер DeepSky.

мтс: 8 029 5555233 Паша

Полезная информация и полезные факты о зрении, болезнях глаз и их лечении. Http://isee.by
Вернуться к началу
Yoda сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2436
Благодарности: 94

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Ноя 22, 2018 09:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KAE писал(а):
Alexander писал(а):
Кому никакая юстировка не исправит.

Отчего же не исправит? Кома - это аберрация наклонных пучков, т.е. на оптической оси её нет по определению. А если что-то есть, то это уже (ещё) не кома.

И как же юстировка исправит кому на краю кадра, если ее нет на оптической оси?

Здесь проведено довольно подробное исследование различный популярных корректоров: http://www.astrofotoblog.eu/?p=856

_________________
Celestron C8, GSO 150/600, Sky-Watcher BK804
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KAE
ЛА

Зарегистрирован: 21.07.2017

Сообщения: 97
Благодарности: 20

Откуда: Дзержинск

Добавлено: Чт Ноя 22, 2018 10:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexander писал(а):

И как же юстировка исправит кому на краю кадра, если ее нет на оптической оси?


Да никак. А кто сказал об исправлении комы на краю поля? Там она по определению есть. Может я недостаточно внимательно просмотрел фото, но там (IMHO) по всему полю птички. Но, с другой стороны, там могут быть и чуток сферички, и маленько астигматизма и плюс слегка не в фокусе. Вряд ли зеркало совсем их идеально параболическое. И да, если мне склероз не изменяет, при относительном отверстии 1/4 свободное от комы поле - 6 мм.
Вернуться к началу
KAE сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
ЛА

Зарегистрирован: 08.10.2008

Сообщения: 2436
Благодарности: 94

Откуда: Минск

Добавлено: Чт Ноя 22, 2018 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Было сказано:
ObservatoryMazzarot-1 A98 писал(а):
И корректор здесь ничего бы не исправил, поверь.

Что как бы не правда. То, что на фото полно других проблем, вопрос уже другой немного. Потому как в контексте данной темы автор интересовался применением корректора комы. И если планируется съемка на сенсоры формата APS-C и сравнимые, то без корректора при F/4 делать особо нечего.

_________________
Celestron C8, GSO 150/600, Sky-Watcher BK804
Вернуться к началу
Alexander сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
maxim_ka
ЛА

Зарегистрирован: 17.11.2009

Сообщения: 301
Благодарности: 18



Добавлено: Чт Ноя 22, 2018 20:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexander писал(а):
Было сказано:
ObservatoryMazzarot-1 A98 писал(а):
И корректор здесь ничего бы не исправил, поверь.

Что как бы не правда. То, что на фото полно других проблем, вопрос уже другой немного. Потому как в контексте данной темы автор интересовался применением корректора комы. И если планируется съемка на сенсоры формата APS-C и сравнимые, то без корректора при F/4 делать особо нечего.


+++ Без корректора никуда.
Даже на малых аппретурах. Хотя если кто не видел хорошего кадра ил согласен на кроп то можно и без корректора.
Я вот пришёл к выводу что надо корректор/спрямитель - для меня. Так как фотки получаются кривые без него.

_________________
SW130/900EQ2 -> Celestron 150/750EQ3 ->
SW DOB 8 -> SW MAK150. HEQ5
SW EvoStar 72ED,. Canon EOS 600D + Юпитер-21М
Вернуться к началу
maxim_ka сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
ObservatoryMazzarot-1 A98
ЛА

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 1013
Благодарности: 16



Добавлено: Чт Ноя 22, 2018 23:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yoda писал(а):
Ну видно же, что даже в центре звёзды не звёзды, а птицы. Юстировка нужна 100%


Да, именно это и нужно, а уж потом и все остальное, если будет желание. Кривое , даже по центру в данной ситуации не исправит никакой корректор, про это мы и говорим...

_________________
Псалом 19:1-2. Небеса возвещают славу Бога, O делах его рук рассказывает небосвод, Дни один за одним изливают речь, И ночи одна за другой открывают знание.
Обсерватория получившая код Центра Малых Планет (MPC) - А98 в 2006 году и С36 - 2010 год. Ассоциация наблюдателей комет (АНК СССP) 1990 год. Координатор Ежеквартального Кометного Журнала (ICQ) по Республике Беларусь с 1997 года. Белорусская кометная группа (B.C.G) ICQ 42 - SHU.
Вернуться к началу
ObservatoryMazzarot-1 A98 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Телескопы и аксессуары Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB