Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Человек по природе добр. /Мэн цзы/

Искатель с правильно ориентированным изображением

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Телескопы и аксессуары
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dmitry7744
ЛА

Зарегистрирован: 31.05.2013

Сообщения: 116
Благодарности: 5

Откуда: Дзержинск

Добавлено: Сб Дек 26, 2020 23:20    Заголовок сообщения: Искатель с правильно ориентированным изображением Ответить с цитатой

Собственно вопрос: насколько удобнее искатель, дающий правильно ориентированное изображение по сравнению с обычным, который идет вместе с телескопом? Может у кого-то есть опыт пользования?

https://www.sky-watcher-russia.ru/produkti/sky-watcher-iskatel-opticheskiy-6x30-s-krepleniyem/

_________________
Sky-Watcher Dob 8, Celestron LT 70 AZ, Nikon Aculon A211 7x50
+375292513404 МТС
Вернуться к началу
Dmitry7744 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 3315
Благодарности: 291



Добавлено: Вс Дек 27, 2020 11:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для наземных объектов - удобнее. Для звездного неба - думаю, без разницы.

На практике- к тому, что в телескопе изображение перевернутое привыкаешь быстро. И в какую сторону трубу крутить тоже. Это же касается и искателя.

_________________
[img:fb2eac5034]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:fb2eac5034]
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Женик
ЛА

Зарегистрирован: 12.03.2010

Сообщения: 667
Благодарности: 232

Откуда: Гомель

Добавлено: Вс Дек 27, 2020 12:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я карту переворачиваю вверх ногами когда ищу что-нибудь
_________________
http://ekosterev.belastro.net/
Вернуться к началу
Женик сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergej Kopysov
ЛА

Зарегистрирован: 24.12.2010

Сообщения: 693
Благодарности: 139

Откуда: Беларусь, Горки

Добавлено: Вс Дек 27, 2020 12:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Morozyako писал(а):

На практике- к тому, что в телескопе изображение перевернутое привыкаешь быстро. И в какую сторону трубу крутить тоже. Это же касается и искателя.

Я так и не привык, менял оптический искатель на телрад - мегаудобная штука)

_________________
iOptron SkyGuider iO3520, Canon 450D(astro), Т7M
Canon FD 50 1.4 S.S.C., Rokinon 135mm T2.2
Вернуться к началу
Sergej Kopysov сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4295
Благодарности: 119



Добавлено: Вс Дек 27, 2020 16:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Женик писал(а):
А я карту переворачиваю вверх ногами когда ищу что-нибудь


Я тоже переворачиваю, но только смартфон с установленным Cтеллариумом. Smile там есть ночной режим,что очень удобно.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Dmitry7744
ЛА

Зарегистрирован: 31.05.2013

Сообщения: 116
Благодарности: 5

Откуда: Дзержинск

Добавлено: Пн Дек 28, 2020 19:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем спасибо за ответы.
Насчет использования телефона - даже на минимальной яркости экрана его яркость оказывается избыточная, пробовал клеить затемняющую пленку - тогда яркость становиться меньше, но приходится увеличивать до тех пор пока информация становится читаемой, но тогда опять дисплей опять начинает портить световую адаптацию глаз. В общем замкнутый круг получается...
Насчет телрада - на американском форуме cloudynight.com часто рекомендуют его ставить, хотя у меня ассоциация что обычный искатель лучше, но наверное мое мнение поменяется когда попробую вживую.
Использовать карты в перевернутом виде - не понимаю, как можно наблюдать таким образом, потому что искатель, который идет в частности к моему sky-watcher dob8, дает как перевернутое изображение верх-низ, так и зеркальное право-лево.
Возможно тут еще играет дело привычки, как говориться каждому свое.

_________________
Sky-Watcher Dob 8, Celestron LT 70 AZ, Nikon Aculon A211 7x50
+375292513404 МТС
Вернуться к началу
Dmitry7744 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yoda
ЛА

Зарегистрирован: 18.02.2009

Сообщения: 784
Благодарности: 7

Откуда: Беларусь, Минск.

Добавлено: Вт Дек 29, 2020 10:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dmitry7744 писал(а):
Всем спасибо за ответы.
Насчет использования телефона - даже на минимальной яркости экрана его яркость оказывается избыточная, пробовал клеить затемняющую пленку - тогда яркость становиться меньше, но приходится увеличивать до тех пор пока информация становится читаемой, но тогда опять дисплей опять начинает портить световую адаптацию глаз. В общем замкнутый круг получается....
В ночном режиме там красно-чёрная гамма. Она не сбивает адаптацию зрения.
_________________
Celestron CPC 800, Celestron Outland 10x42, Celestron TravelScope70, биновьюер DeepSky.

мтс: 8 029 5555233 Паша
Вернуться к началу
Yoda сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denis V
ЛА

Зарегистрирован: 11.04.2012

Сообщения: 107
Благодарности: 63

Откуда: Минск

Добавлено: Вт Дек 29, 2020 11:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yoda писал(а):
Dmitry7744 писал(а):
Всем спасибо за ответы.
Насчет использования телефона - даже на минимальной яркости экрана его яркость оказывается избыточная, пробовал клеить затемняющую пленку - тогда яркость становиться меньше, но приходится увеличивать до тех пор пока информация становится читаемой, но тогда опять дисплей опять начинает портить световую адаптацию глаз. В общем замкнутый круг получается....
В ночном режиме там красно-чёрная гамма. Она не сбивает адаптацию зрения.


Сбивает. Все ЖК-экраны протекают в видимом свете. Плюс, если нажал не туда, или свернул случайно на другое приложение - глаз моментально ослепляет.

_________________
ТЗ 13х40(1995-1999)==>Телескоп "Алькор"(1999-2003)==>Большой школьный рефрактор(2003-2004)==>Телескоп "Мицар"(2004-2006)==>SW Dob 10(2010-наст. время)
Вернуться к началу
Denis V сейчас онлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Sidewinder
hv
Модератор

Зарегистрирован: 29.04.2009

Сообщения: 3165
Благодарности: 121

Откуда: Вёска Копішча, Беларусь

Добавлено: Вт Дек 29, 2020 11:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denis V писал(а):
Сбивает. Все ЖК-экраны протекают в видимом свете. Плюс, если нажал не туда, или свернул случайно на другое приложение - глаз моментально ослепляет.

В большинстве современных смартфонов отсутствуют ЖК-экраны. И чёрный цвет не светится.

Dmitry7744 писал(а):
Использовать карты в перевернутом виде - не понимаю, как можно наблюдать таким образом, потому что искатель, который идет в частности к моему sky-watcher dob8, дает как перевернутое изображение верх-низ, так и зеркальное право-лево.

Стандартный искатель Доб 8 показывает такую же ориентацию картинки, как и сам телескоп - перевёрнутую на 180 градусов. Дело привычки, но лично мне больше нравится искатель красная точка, жаль только стандартные красные точки отказываются включаться в самый неожиданный момент.

_________________
Руслан
flickr
www.visual.belastro.net
www.rentscope.by - телескопы напрокат в Минске
Вернуться к началу
Sidewinder сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Denis V
ЛА

Зарегистрирован: 11.04.2012

Сообщения: 107
Благодарности: 63

Откуда: Минск

Добавлено: Вт Дек 29, 2020 12:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sidewinder писал(а):
Denis V писал(а):
Сбивает. Все ЖК-экраны протекают в видимом свете. Плюс, если нажал не туда, или свернул случайно на другое приложение - глаз моментально ослепляет.

В большинстве современных смартфонов отсутствуют ЖК-экраны. И чёрный цвет не светится.

Dmitry7744 писал(а):
Использовать карты в перевернутом виде - не понимаю, как можно наблюдать таким образом, потому что искатель, который идет в частности к моему sky-watcher dob8, дает как перевернутое изображение верх-низ, так и зеркальное право-лево.

Стандартный искатель Доб 8 показывает такую же ориентацию картинки, как и сам телескоп - перевёрнутую на 180 градусов. Дело привычки, но лично мне больше нравится искатель красная точка, жаль только стандартные красные точки отказываются включаться в самый неожиданный момент.


Покопался в гугле: - "По оценкам специалистов, в 2019 году большую часть мирового рынка смартфонов продолжили занимать модели с ЖК-панелями". На 2020 год тенденция сохранилась. Что же касается телефонов с AMOLED-экранами, то да, действительно, черный цвет у них не протекает, но участки, которые формируют изображение других цветов светят в глаза очень сильно(так как состоят из светодиодов). Именно поэтому изображение на AMOLED-экранах так хорошо видно при солнечном свете.

_________________
ТЗ 13х40(1995-1999)==>Телескоп "Алькор"(1999-2003)==>Большой школьный рефрактор(2003-2004)==>Телескоп "Мицар"(2004-2006)==>SW Dob 10(2010-наст. время)
Вернуться к началу
Denis V сейчас онлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Sidewinder
hv
Модератор

Зарегистрирован: 29.04.2009

Сообщения: 3165
Благодарности: 121

Откуда: Вёска Копішча, Беларусь

Добавлено: Ср Дек 30, 2020 11:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denis V писал(а):
Покопался в гугле: - "По оценкам специалистов, в 2019 году большую часть мирового рынка смартфонов продолжили занимать модели с ЖК-панелями"

Я тоже так думал, когда искал новый телефон с IPS экраном (который ЖК). Но их всё меньше и меньше.
Если, к примеру, смотреть по каталогу онлайнера, то в целом Android телефонов, выпущенных в 2020 г. с ЖК-экранами (IPS, TFT, PVA, PLS) пока больше - 404, против 396 с OLED, AMOLED. Но если сократить выборку до тех телефонов, на которых можно запустить программу-планетарий, картина совсем иная. Большинство ЖК-телефонов - в ценовой категории меньше 100 долларов и совсем не современными характеристиками.

Мы здесь рассматриваем только Apple и Android потому что в целом только на них есть возможность пользоваться планетариями. И если посмотреть на Apple - в 2020 г. только одна модель из линейки с ЖК-экраном, и та - бюджетная копия модели 2017 с современным процессором.

Свечение очень сильно - я пока сомневаюсь, что на минимальной яркости светодиоды, которые излучают лишь красный цвет, будут слепить глаза. Но для более точной картины нужны полевые испытания, насколько свет светодиодов будет ярче отраженного от бумаги или электронной книги света красного фонарика, при котором всё ещё что-то возможно читать.

_________________
Руслан
flickr
www.visual.belastro.net
www.rentscope.by - телескопы напрокат в Минске
Вернуться к началу
Sidewinder сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор Serhei
hv
Модератор

Зарегистрирован: 01.08.2007

Сообщения: 3480
Благодарности: 123



Добавлено: Ср Дек 30, 2020 12:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пробовал в свое время загружать карты на электронную книжку. Но оказалось неудобно из-за 6" экрана. Поскольку зумировать на е-инке неудобно, то карта должна сразу быть в нормальном масштабе. А для этого нужна читалка с экраном хотя бы раза в 2 больше, а лучше что-то близкое к размеру А4. Но ценник за такой девайс уверенно переваливает за килобакс. В остальном же e-ink идеален.
_________________
velcom: 1238621 Сергей

Meade 8" LightBridge Deluxe; Yucon 20x50; ЗТ4

Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.
Вернуться к началу
Serhei сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Denis V
ЛА

Зарегистрирован: 11.04.2012

Сообщения: 107
Благодарности: 63

Откуда: Минск

Добавлено: Ср Дек 30, 2020 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sidewinder писал(а):
Denis V писал(а):
Покопался в гугле: - "По оценкам специалистов, в 2019 году большую часть мирового рынка смартфонов продолжили занимать модели с ЖК-панелями"

Я тоже так думал, когда искал новый телефон с IPS экраном (который ЖК). Но их всё меньше и меньше.
Если, к примеру, смотреть по каталогу онлайнера, то в целом Android телефонов, выпущенных в 2020 г. с ЖК-экранами (IPS, TFT, PVA, PLS) пока больше - 404, против 396 с OLED, AMOLED. Но если сократить выборку до тех телефонов, на которых можно запустить программу-планетарий, картина совсем иная. Большинство ЖК-телефонов - в ценовой категории меньше 100 долларов и совсем не современными характеристиками.

Мы здесь рассматриваем только Apple и Android потому что в целом только на них есть возможность пользоваться планетариями. И если посмотреть на Apple - в 2020 г. только одна модель из линейки с ЖК-экраном, и та - бюджетная копия модели 2017 с современным процессором.

Свечение очень сильно - я пока сомневаюсь, что на минимальной яркости светодиоды, которые излучают лишь красный цвет, будут слепить глаза. Но для более точной картины нужны полевые испытания, насколько свет светодиодов будет ярче отраженного от бумаги или электронной книги света красного фонарика, при котором всё ещё что-то возможно читать.


А вы вообще использовали смартфон для поиска дипов при активных наблюдениях? Я использовал. И хочу сазать, что страшно неудобно это.

1) Смартфон можно использовать только в теплом и сухом месте. При отрицательных температурах нужно постоянно прятать телефон в тепло, если забыл, отвлекся на что-либо, положил апарат рядом с телескопом нам морозе - батарея моментально дает о себе знать. Про влагу, обильную росу, даже и говорить не хочется - нужно прятать телефон в пакет. Далее, при небольших температурах в поле наблюдателю нужно постоянно снимать перчатки, работая с экраном и затем прикасатся к холоднейшему железу телескопа. За час таких манипуляций пальцы выходят из строя, проверено на себе.

2)Искать путь к объекту на небе на бумажной карте размером А4 намного более проще, чем применять небольшой экран смартфона для выявления и запоминания звездных тропинок. Нужно постоянно елозить по экрану, менять увеличение, и т.д.

3) Смартфон одномоментно может показывать только один выбранный участок неба, в то время как на походном столике можно разложить с пяток бумажных карт, что позволяет лучше оперировать информацией на небе.

4) Бумажные карты дают стопроцентную гарантию успеха в поиске объектов, в то время как такое сложно устройство как смартфон может в самое неподходящее время зависнуть, разрядится и т.д.

Правда, есть и плюсы, когда использование смартфона оправдано на наблюдениях...:)

1)Масса. Таскать на наблы легонький смартфон многим более интереснее, чем тяжелый ящик с набором бумажных карт. Хотя, сейчас астрономы все выезды в поле совершают на автомобиле, и данный пункт можно отнести только к ленивым астрономам, которым втягость совершить пару лишних походов от подъезда к парковке...

2)Девушки. Действует безотказно. Если брать с собой на наблы человека слабого пола, то Астроном со смартом в руке возле окулярного узла смотрится в намного более выгодной позиции, чем тот, кто лихорадочно листает огромные тома с распечатками и пытается по ним найти ту заветную галактику.....

_________________
ТЗ 13х40(1995-1999)==>Телескоп "Алькор"(1999-2003)==>Большой школьный рефрактор(2003-2004)==>Телескоп "Мицар"(2004-2006)==>SW Dob 10(2010-наст. время)
Вернуться к началу
Denis V сейчас онлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Serhei
hv
Модератор

Зарегистрирован: 01.08.2007

Сообщения: 3480
Благодарности: 123



Добавлено: Ср Дек 30, 2020 16:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я на каждый объект печатаю от 2 до 5 бумажек в разных масштабах (в зависимости от сложности района). И все это одноразовое Smile
_________________
velcom: 1238621 Сергей

Meade 8" LightBridge Deluxe; Yucon 20x50; ЗТ4

Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.
Вернуться к началу
Serhei сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Телескопы и аксессуары Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB