Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Обучая учусь. /Сенека Старший/

Синхронизация времени при астрономических наблюдениях

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Прочие проекты
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4293
Благодарности: 55

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Вт Май 13, 2008 05:00    Заголовок сообщения: Синхронизация времени при астрономических наблюдениях Ответить с цитатой

Открываю очень проблематичную и давно нами поставленную проблему: как синхронизировать наши часы по точному времени. Эта проблема делится на две: как получить точное время, и как по нему синхронизировать часы.

Кстати, давно хотел спросить, да всё забываю: товарищи "обсерватористы" (Виталий Невский, Сергей Шурпаков, Андрей Прокапович, Иван Сергей) -- как вы на своих обсерваториях осуществляете синхронизацию по точному времени? Ведь при наблюдениях нужна точность лучше 1-0,5 с, а то и точнее. Как вы это организовали?

А теперь, собственно, к теме.

Итак, есть несколько способов, которые дают хорошую точность. Сразу скажу, что нам нужна точность лучше +/- 0,1 с относительно точного времени.
Такую точность у нас можно получить только двумя способами -- использованием GPS-модулей (точность +/- 0.5-1 мкс и точнее), и использование радиостанций точного времени.

Касательно GPS-попозже.

Итак:
1. Получение сигналов точного времени
Пока остановимся на сигналах точного времени от радиостанций.
a). Для астрономических нужд подходят только специализированые передатчики! Никакие "Маяки" и т.д. не подходят -- слишком маленькая точность.
Из самых известных передатчиков точного времени у нас имеется РВМ (RWM). Подробнее про них можно почитать тут: Государственная служба времени, Станции стандарта частоты и времени.
Код:
Местонахождение     : Москва, 55 град. 44' с.ш., 38 град. 12' в.д.
Стандартые частоты  : 4996, 9996 и 14996 кГц
Излучаемая мощность : 5 кВт на 4996 и 9996 кГц.; 8 кВт. на 14996 кГц.
Расписание работы   : 24ч. в сутки, 7 дней в неделю, кроме отключения на
                      профилактику в 08.00-16.00 мск:

       на 4996  кГц : 1-я среда 1-го месяца квартала;
       на 9996  кГц : 2-я среда 1-го месяца квартала
       на 14996 кГц : 3-я среда нечётного месяца;

Зона оптимального приёма : 20 - 120 град. в.д., 35 - 75 град. с.ш.

Для передачи временных меток используются сигналы с частотами повторения
1 и 10 Гц. Длительность сигналов A1X с частотой повторения 1 Гц
(секундных сигналов) составляет 100 мс. Сигналы, приходящиеся на начало
каждой минуты, удлиняются до 500 мс.

Часовая программа вещания
  m  s    m  s
00:00 - 07:55   --  MON signals (no modulation)
08:00 - 09:00   --  transmitter is signed off
09:00 - 10:00   --  station's identefication is sent by Morse Code
10:00 - 19:55   --  A1X signals and identefication of DUT1+dUT1
20:00 - 29:55   --  DXXXW signals
30:00 - 37:55   --  N0N signals (no modulation)
38:00 - 39:00   --  transmitter is signed off
39:00 - 40:00   --  station's identefication is sent by Morse Code
40:00 - 49:55   --  A1X signals and identefication of DUT1+dUT1
50:00 - 59:55   --  DXXXW signals

Расшифровка сигналов и обозначений приведена в указанных ссылках. Сигнал несёт информацию и о текущем времени (т.е. зашивается значение часов и минут).

РВМ - весьма точный, признанный во всём мире, эталон времени.
Прослушать кусочек сигнала (~1 минута длительности) можно, скачав файлы, записанные мной:A1X signals, DXXXW signals.
Методика настройки: настраиваемся на 4996 кГц, 9996 кГц или на 14996 кГц -- в зависимости от времени суток слышимость на разных частотах разная. Затем немного отстраиваемся (на 1-2 кГц) от несущей частоты. Услышим шарактерные звуки РВМ. Особенно рекомендую использовать приёмники с SSB-режимом.
б). РБУ -- Москва, 10 кВт, 66,6 кГц. Пример сигнала.
в). РВ-166 -- Иркутск, 40 кВт, 200 кГц. Пример сигнала.

Подробную информацию о структуре сигналов и расписании вещания можно прочитать в брошюре "Эталонные сигналы частоты и времени", предоставленную Алексеем Лосюком.

г). Теперь переходим к Западной Европе. Тут самым известным является передатчик DCF77 -- именно по нему "подводятся" всякие "хай-тэк" будильники и т.д. Это оффициальное время ФРГ, точность -- 1 с за 1 млн лет (синхронизация от трёх атомных часов), сигнал содержит информацию о дате и времени.
Почитать подробнее можно по-русски ТУТ, по-английски ТУТ, по-немецки ТУТ.
Сигнал очень сложен, и в отличие от РВМ, по нему особо не синхронизируешься на слух... Нужен дешифратор (программный).
На пределе слышмости можно послушать сигнал, скачав ЭТОТ файл.
г). HBG (Prangins, Switzerland) -- станция работает на частоте 75 кГц. Сигнал подобен DCF77. Дополнительная информация ТУТ.
На пределе слышмости можно послушать сигнал, скачав ЭТОТ файл.
г). MSF (Англия) - частота 60 кГц. Содержит дату и время. Подробнее ТУТ.
На пределе слышмости можно послушать сигнал, скачав ЭТОТ файл.
ж). Inter (Франция) - частота 163,84 кГц, довольно мощный (все уши прожужжал). Пример сигнала.
з). TDF -- Франция, 162 кГц, 2 МВт. Подробнее ТУТ.

Как видим, источников точного времени довольно много. Но из них только РВМ настолько прост, что по нему можно синхронизировать секундомер/часы на слух. Методика синхронизаци изложена ТУТ Алексеем Лосюком.
Для остальных эталонов необходимо заводить сигнал с приёмника в звуковю карту ПК и декодировать программно.

В сети есть утилита -- RadioClock. Demo-версия бесплатная, но программа не посылает синхроимпульс на системные часы -- толькопоказывает значение точного времени по сравнению с текущим системным. Но это не так уж плохо -- для нас пойдёт и так. За поллную версию программы просят 25 евро.
Эта программа декодирует сигналы передатчиков WWVB (60 kHz, North America), MSF (60 kHz, Rugby, England), HBG (75 kHz, Prangins, Switzerland), DCF77 (77.5 kHz, Mainflingen, Germany), РВМ (Москва), VNG (Australasia, 2500, 5000, 8638, 12984, 16000 kHz, Llandilo), WWV (2500, 5000, 10000, 15000, 20000 kHz, USA, Boulder, Colorado), WWVH (2500, 5000, 10000, 15000, 20000 kHz, Hawaii), CHU (3330, 7335, 14670 kHz, Canada).
Из всего этого для нас подходят только MSF, HBG, DCF77 и РВМ.
Использовать указанную программу удобно в связке с синхронизацией по INTERNET.

з). Синхронизация ПК по сети.
Самая лучшая программа из этого класса для Windows OS, что я встречал -- это Dimension 4 (D4): http://www.thinkman.com/dimension4/
Она бесплатная. Позволяет самому выбирать сервер NTP (сервер точного времени) (можно выбрать страт первого уровня, но малоизвестный, тогда будешь иметь точность и хорошую статистику). Имеет нормальный уровень настроек, ведёт лог-файл разброса, отображает график отклонения показаний часов от точного времени...
Мы поверяли её показания, сравнивая с сигналами РВМ -- из Минска коннектились к NTP-серверу vega.cbk.poznan.pl -- на слух задержек небыло. На этом серваке стоят атомные часы обсерватории астрогеодинамики космического исследовательского центра Польши.
В любом случае, надо сначала пропинговать серер и посмотреть задержки на пинги. Выбирать надо ближайший и тот, у которого задержки минимальны.

2). Синхронизация часов.
а). Можно синхронизироваться только серез INTERNET, но тогда велика вероятность, что часы будут идти неправильно -- нужен контроль сос тороны. Его может обеспечить RadioClock.
Запускаем RadioClock, заводим сигнал в звуковую карту, выбираем декодируемую станцию (RWM, например). Через некоторое время RadioClock в строке состояния ыдаст примерно следующее: Reset 04:35 -- это ввремя, когда программа декодировала начало новой минуты, Syn 04:37:48+02.0 -- текущее время с учётом синхронизации по РВМ (+02.0 -- учёт часового пояса Минска), PC 04:37:48 -- показания системных часов (которые в данный момент синхронизируюися по INTERNET). Если разница Syn и PC на глаз незаметна, то значит можно синхронизироваться по этому NTP-серверу.

Ещё есть система "Бета", куда входит и Беларусь. Но сигнал также шифрованный и крайне низкочастотный -- 25 кГц. Продробнее -- ТУТ.

Позже расскажу о наших с Вовой (Pova) идеях синхронизации секундомеров для наблюдения покрытий.

Возможно, можно написать собственную программу-дешифратор -- но это уже почти из области фантастики... Smile

А вообще советую посмотреть статью: STANDARD FREQUENCY AND TIME SIGNAL STATIONS ON LONGWAVE AND SHORTWAVE. Там перечислины и охарактеризованы все подобные станции..

Всё это, конечно, от бедности. В настоящее время нормальная синхронизация с большой точностью получается за счёт использования GPS-приёмников (правда, не любых марок...).

Извиняюсь за не очень хорошее качество аудио-файлов, но записано на не подходящую антенну, да ещё в городе...
Максу (maxastro) отдельное спасибо за Degen 1103 -- без него ничего бы не удалось прослушать. Wink

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Виталий
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 455
Благодарности: 1

Откуда: Витебск

Добавлено: Вт Май 13, 2008 22:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень высокая точность требуется только при наблюдении покрытий.

Для астрометрии синхронизации часов с точностью 1сек более чем достаточно.

Тему имеет смысл разрабатывать для наблюдателей покрытий, но только если их наберется у нас хотя бы пяток человек, тогда можно говорить о получении весомых результатов достойных публикации.

_________________
Витебская любительская обсерватория - B42, Белорусская кометная группа - ICQ42.


Последний раз редактировалось: Виталий (Пт Дек 30, 2011 22:09), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Виталий сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 5984
Благодарности: 41



Добавлено: Ср Май 14, 2008 08:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наберётся легко.
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pelican
hv
ЛА

Зарегистрирован: 20.07.2007

Сообщения: 57
Благодарности: 0



Добавлено: Ср Май 14, 2008 10:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обзаведусь приемником http://www.navgeocom.ru/oem/time/resolution_t/index.htm
тогда и выскажусь Relax!
Вернуться к началу
Pelican сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виталий
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 455
Благодарности: 1

Откуда: Витебск

Добавлено: Ср Май 14, 2008 19:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
Наберётся легко.


С соответствующим оборудованием...?

_________________
Витебская любительская обсерватория - B42, Белорусская кометная группа - ICQ42.
Вернуться к началу
Виталий сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4293
Благодарности: 55

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Ср Май 14, 2008 21:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Обзаведусь приемником

Стас, есть гораздо более дешёвый вариант GPS, который полностью подойдёт -- точность 500 нс (ну а зачем 15 нс?!), и стоит 60 долларов (это с блютузом+антенна)... Правда с ПО проблемы могут быть (есть только под DOS). В этом случае с указаным тобой приёмником всё ОК -- $250, и у тебя GPS+нужный софт. Кстати, эту плату используют профессиональные обсерватории.
Цитата:
С соответствующим оборудованием...?

Да уж, вы правы, Виталий... С соответствующим оборудованием человек мало. Selestia & Pova могут работать по методу дрейф-скана на Canon 30D + SW 1025 на EQ5 с приводами и автогидированием на базе SW 1149+QHY5 (200 мм "бочку" SW доведём до ума, наверно, только к августу...).
Вторая группа -- это Дима (DzmitryK) с 150 мм ньютоном на EQ3-2 с двигателем и автогидированием на базе его камеры QHY5 и моего Celestron 1149. Дрейф-скан на Canon 300D.

Это то, что есть на данный момент по дрейф-скану. Возможно, удасться использовать QHY5 для записи роликов покрытия, но это надо тестировать. Остальные 2-3 (maxastro, Deimos...) человека, которые поедут в любое место за город -- только визуал. Так что максимум 3 мобильные группы набирается, две из которых могут и готовы ехать за город и на обычные покрытия (а не особенно ярких звёзд).

Но это обсуждение для другой ветки...

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 5984
Благодарности: 41



Добавлено: Чт Май 15, 2008 08:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гидёж и я скоро освою. Правда из фотоаппаратуры пока только цифромыльница, но, надеюсь, это не станет препятствием. По поводу зеркалки в размышлениях, может к концу года обзаведусь, ибо сейчас финансовое состояние ниже плинтуса.
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4293
Благодарности: 55

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Пт Май 16, 2008 20:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты бы лучше прогу для GOTO мне выслал. А то неделю уже всё железо её дожидается...
_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4293
Благодарности: 55

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Ср Май 21, 2008 19:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавно проводил измерение задержек между программой синхронизации времени по РВМ (RadioClock) и программой синхронизации по NTP (Demension 4). Обе программы сравнивались после 30 минут работы, когда синхронизация прошла и "устоялась", т.е. вышла на номинальный уровень и корректировка была минимальной.
Результаты следующие: показания программ разняться в среднем на 50 мс.
В аттаче -- поток картинок длительностью 20 мс каждая, на которых виден момент рассогласования.

По большому счёты, даже для наблюдения покрытий точности в 50 мс хватит, т.к. едва ли мы сможем вручную добиться бОльшей точности.

Пока остаётся вопрос о том, насколько запаздывает RadioClock относительно сигналов РВМ. Пока думаю, как это померить.

Таким образом, на данный момент установили, что для нужд астронаблюдений синхронизация по NTP-серверам (в нашем случае -- vega.cbk.poznan.pl, Astrogeodynamical Observatory, Space Research Centre, Borowiec, Poland) с использованием программы Demension 4 возможна спокойно. Для наблюдений с повышенными требованиями к точности времени показания Demension 4 необходимо контролировать программой синхронизации времени по РВМ -- RadioClock.



TimeSynhronizeTest(TST).zip
 Описание:
Поток картинок длительностью 20 мс каждая, на которых виден момент рассогласования RadioClock и Demension 4

Скачать
 Имя файла:  TimeSynhronizeTest(TST).zip
 Размер файла:  19.68 KB
 Скачано:  1231 раз(а)


_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4293
Благодарности: 55

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Пт Май 23, 2008 01:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжаем исследования вопроса синхронизации времени ПК.

Вчера Вова (Pova) задал резонный вопрос: а какова частота обновления окон программ в Windows, и настраивается ли она программно? Мы не программисты, так что ждём ответов экспертов.
Потому как понятно, что показания счётчика времени и реальное значение времени на ПК может отличаться, если частота обновления недостаточно велика.
Я провёл аксперимент: записывал показания времени от программы RadioClock (синхронизировалась по РВМ), программы Dimension 4 (синхронизировалась от NTP-сервера) и системных часов Windows OS (синхронизировались от программы Dimension 4). Ожидалось, что разброс значений между Dimension 4 и системными часами будет минимален -- т.к. первая управляет второй. Но не тут-то было: задержка переключения секундного разряда по сравнению с Dimension 4 составляла до 200 мс! Напомню, измеренная задержка между Dimension 4 и RadioClock составляет всего 50 мс в среднем. Далее, я воспользовался программой Deimos'а (см. ниже), и выяснил, что доже на слух показания системных часов запаздывают от сигнала с ПК, который сигнализирует о начале новой секунды. Иными словами, системные часы отсчитали начало новой секунды, а индикатор системных часов это отобразил с опозданием...
Впрочем, нам не важно, с опозданием ли показывают системные часы -- главное, чтобы РЕАЛЬНОЕ значение системного времени и РВМ отличались минимально.

Поразмыслив, я придумал, как замерить расхождения между сигналами РВМ и системным временем, синхронизированным по NTP.
Когда-то Лёша (Deimos) написал программу для синхронизации запуска нескольких секундомеров от LPT-порта ПК. Каждую секунду программа посылает на Speaker ПК короткий сигнал. Тон и длительность можно настроить.
Идея следующая:
1). Вариант 1: берём два микрофона, работающих в моно-режиме. Левый канал первого микрофона приставляем к Speaker'у ПК, правый канал второго микрофона -- к динамику приёмника. левый и правый каналы припаиваем к одному стерео-штекеру и подключаем к саунд-карте ПК. Записываем кусок эфира в стерео-режиме. В итоге сравнивая импульсы в левом и правом каналах, определяем расхождение. Способ плох, т.к. нужно найти два "голеньких" микрофона, и перезапись с динамиков ухудшает звукопередачу.
2). Вариант 2: Speaker ПК подключен к материнской плате стандартный 2-пиновым разьёмом. Отключаем спикер, подключаем два провода и выводим наружу (левый канал). Из Line-out приёмника выводим два провода (правый канал). Замли объединяем, правый и левый каналы можем подключить к звуковой карте (использовать "софтовый" осциллограф), или к внешнему двулучевому осциллу, благо они имеются в наличии. Выводим оба сигнала с двух каналов на экран и замеряем расхождение.

Вот такая идея. Второй вариант мне нравится больше.



time_synhronization_test30144.jpeg
 Описание:
Расхождения в показаниях программы RadioClock (вверху), системных часов (по середине), и программы Dimension 4 (внизу).
 Размер файла:  9.88 KB
 Просмотрено:  20659 раз(а)
time_synhronization_test30144.jpeg
Расхождения в показаниях программы RadioClock (вверху), системных часов (по середине), и программы Dimension 4 (внизу). »»»


_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 5984
Благодарности: 41



Добавлено: Пт Май 23, 2008 09:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для обычных GDI приложений запрос на обновление представляет собой помещение низкоприоритетного сообщения WM_PAINT в очередь сообщений. Оно поступает на обработку лишь когда в очереди нет других сообщений и система свободна. При повторном посыле этого сообщения оно в очередь не добавляется. То есть окно прорисовывается лишь тогда, когда потоку, имеющему дескриптор окна, больше нечем заняться.
Программно это, конечно же, не может быть определено.
В любом случае, пользователь увидит обновление изображения лишь после того, как оно будет регенерировано либо лучом ЭЛТ, либо обновлено на ЖК. То есть накладные расходу займут не менее 10-15 мс плюс задержки обработки.

_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4293
Благодарности: 55

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Пт Май 23, 2008 13:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.е. можно сказать, что время ПК может быть синхронизировано с РВМ или GPS весьма точно, но этого нам увидеть не удасться из окон программ? Получается, что по алгоритму, описанному мной в предыдущем посте, проверим точность синхронизации а далее будем использовать твою прогу для синхронизации секундомеров (+50 мс задержки на посыл импульса на LPT)? Что ж, если разброс синхронизации ПК с РВМ составит не более 10-20 мс, то в сумме получим +/- 60-70 мс -- не особо мажорно, но и не так плохо... Хотя твоя программа отображает задержку в 2-4 мс -- т.е. задержка от начала новой секунды и до появления импульса на LPT менее 50 мс?

Впрочем, можно будет проверить и разхождение между РВМ и временем прихода сигнала на LPT -- просто вывести на двулучевой осцилл сингал с выхода приёмника и с LPT порта и посмотреть задержку...

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор biz_0n
hv
Модератор

Зарегистрирован: 01.04.2008

Сообщения: 403
Благодарности: 2

Откуда: Беларусь

Добавлено: Сб Окт 04, 2008 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

залез в лог Dimension 4
и заметил вот такую штуку:
у меня часы никак не могут нормально синхронизироваться
график скачит как ненормальный
это как-то лечится?



D4.gif
 Описание:
 Размер файла:  14.8 KB
 Просмотрено:  20285 раз(а)
D4.gif


_________________
<=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=>
Пятнадцать человек на сундук мертвеца,
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
<=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=>
Вернуться к началу
biz_0n сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 5984
Благодарности: 41



Добавлено: Вс Окт 05, 2008 00:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ты посмотри, в каких единицах и какие интервалы мы видим. Статистика вполне нормальная. Более того, видно что распределение величин изменений носит нормальный характер.
Так что никаких поводов переживать нету, в 20-миллисекундную ошибку ты укладываешься с головой.

_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1785
Благодарности: 14



Добавлено: Вс Окт 05, 2008 01:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс, ты лучше приведи лог за последние 24 часа - там всё видно будет.
По моему опыту, точность в 20мс достигается даже при синхронизации по GPRS...
А по беспарольному диалапу - ещё лучше.
Ну, а через ADSL - вообще конфетка

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4293
Благодарности: 55

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Вс Окт 05, 2008 01:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Макс, поставь маркер не на "2 months", а хотя бы на "24 hours"!

А то смотришь график за 2 месяца... Комп синхронизируется при подключенном нэте, а после отключения время начинает плавно уходить. При следующем подключении происходит синхронизация, в ходе которой на первых итерациях выбросы в другую сторону могут иметь место. Потом через минут 5 всё устаканивается и синхронизация достигается. Нужно смотреть разброс именно в процессе синхронизации за несколько часов подрубленного нэта, а не общий график.

Pova меня опередил Smile

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор biz_0n
hv
Модератор

Зарегистрирован: 01.04.2008

Сообщения: 403
Благодарности: 2

Откуда: Беларусь

Добавлено: Вс Окт 05, 2008 02:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos -там секунды были

на самом деле у меня очень редко он попадает в +-0,5 секунды
сегодня за 2 часа просиживание в нете только сейчас устаканился

_________________
<=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=>
Пятнадцать человек на сундук мертвеца,
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
<=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=>
Вернуться к началу
biz_0n сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 3959
Благодарности: 11



Добавлено: Вс Окт 05, 2008 19:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я же использую прогу Dimension 4 , которая связывается с сервером в Польше (Познань). Эта прога установлена на дежурном ноуте, который я таскаю с собой на наблюдения. Синхронизируюсь прямо с башни перед наблюдениями или же перед выездом за город.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 3959
Благодарности: 11



Добавлено: Вс Окт 05, 2008 19:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну а раньше по сигнала м точного времени запускал секундомер, а потом устанавливал время на компе. Теперь же только через Интернет.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ObservatoryMazzarot-1 A98
ЛА

Зарегистрирован: 13.07.2007

Сообщения: 1013
Благодарности: 16



Добавлено: Пт Окт 17, 2008 23:36    Заголовок сообщения: Солидарен с Виталей! Ответить с цитатой

Привет всем!
Солидарен с Виталей! Нам, наблюдателям, точность лучше одной секунды - это за глаза! Может кто-то и скажет, что не серьезно, но для астрометрии астероидов и комет этого достаточно.... То, что мы на верном пути, говорят данные опубликованные в MPC.... Конечно, если к примеру удастся обзавестись солидным инструментом .... с наворотами.... то проблема снимается... там все компьютер и спутники делают автоматом....

_________________
Псалом 19:1-2. Небеса возвещают славу Бога, O делах его рук рассказывает небосвод, Дни один за одним изливают речь, И ночи одна за другой открывают знание.
Обсерватория получившая код Центра Малых Планет (MPC) - А98 в 2006 году и С36 - 2010 год. Ассоциация наблюдателей комет (АНК СССP) 1990 год. Координатор Ежеквартального Кометного Журнала (ICQ) по Республике Беларусь с 1997 года. Белорусская кометная группа (B.C.G) ICQ 42 - SHU.
Вернуться к началу
ObservatoryMazzarot-1 A98 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Прочие проекты Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB