Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
BAX
ЛА
Зарегистрирован: 11.01.2018
Сообщения: 55 Благодарности: 59
Откуда: Минск
|
Добавлено: Вт Июл 07, 2020 10:36 Заголовок сообщения: GAIN/ISO |
|
|
Дабы развеять мифы и сомнения по поводу "Что лучше? астрокамера или переделанный фотоаппарат?"
Появилось было огромное желание сравнить по шумам астрокамеру и фотоаппарат на одинаковых чувствительностях. И я таки сделал это!
Сравнивал CANON EOS 5D Mark-II с CANON EOS 650Dа и ZWO 2600MC Pro (Color) Спасибо добровольцу Лёше и его астрокамере!
Вышло довольно интересно и забавно! Оказалось, что светочувствительность GAIN<120 не доступна ни одной фотокамере!
А максимальный GAIN=460 астрокамеры эквивалентен примерно ISO=3000
Вот какие уровни шумов "зимой"
и "летом"
Из своего практического опыта фотографа, хочу отметить, что приемлемый уровень шума на фотографии для CANON EOS 5D Mark-II приходится до ISO=3200,
а для CANON EOS 650D до ISO=400. Что соответствует уровня шума (исходя из графиков) ~21
_________________ EQ6R-Pro | Celestron С11EdgeHD | 0.7x 1100HD | Sky-Watcher BK P 150750 | Baader MPCC Mark III | ZWO ASIAIR PRO
CANON EOS 5Da Mark-II | CANON EOS 5D Mark-II | Canon EF 70-200mm f/2.8L IS II USM | CANON Extender EF 2x - III
Sigma 15mm F2.8 EX DG DIAGONAL FISHEYE | Sigma 35mm F1.4 DG HSM Art | Sigma 85mm F1.4 EX DG HSM | MTO-1000A
Поблагодарили(7): KAE, Morozyako, Sidewinder, Yuri_18, Shooter, Andrey Prokopovich, Pavel3001 |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alexander
ЛА
Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2762 Благодарности: 241
Откуда: Минск
|
Добавлено: Вт Июл 07, 2020 11:50 Заголовок сообщения: |
|
|
А с чем связан такой ломаный график у пятерки?
В летнем графике ZWO работала с включенным охлаждением?
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BAX
ЛА
Зарегистрирован: 11.01.2018
Сообщения: 55 Благодарности: 59
Откуда: Минск
|
Добавлено: Вт Июл 07, 2020 12:12 Заголовок сообщения: |
|
|
"ломаный" график есть у всех фотоаппаратов (650D не исключение), т.к. аппаратных ISO мало, а в списке их много, вот они их операционными усилителями с программируемым коэфф. усиления да математикой и интерполируют!
в летнем графике ZWO работала без охлаждения. Там по ссылке есть летний график и с включённым охлаждением
_________________ EQ6R-Pro | Celestron С11EdgeHD | 0.7x 1100HD | Sky-Watcher BK P 150750 | Baader MPCC Mark III | ZWO ASIAIR PRO
CANON EOS 5Da Mark-II | CANON EOS 5D Mark-II | Canon EF 70-200mm f/2.8L IS II USM | CANON Extender EF 2x - III
Sigma 15mm F2.8 EX DG DIAGONAL FISHEYE | Sigma 35mm F1.4 DG HSM Art | Sigma 85mm F1.4 EX DG HSM | MTO-1000A
|
|
Вернуться к началу |
|
|
bigol
ЛА
Зарегистрирован: 05.08.2010
Сообщения: 3075 Благодарности: 158
|
Добавлено: Чт Июл 09, 2020 11:27 Заголовок сообщения: |
|
|
BAX писал(а): | Дабы развеять мифы и сомнения по поводу "Что лучше? астрокамера или переделанный фотоаппарат?" |
Главный миф заключается в наличии таких сомнений.
С учетом зависимости шума считывания от гейна, использовать на 2600 какой-то другой гейн кроме 100 - не имеет никакого смысла.
_________________ Проверено, мин нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Чт Июл 09, 2020 12:22 Заголовок сообщения: Re: GAIN/ISO |
|
|
BAX писал(а): | Дабы развеять мифы и сомнения по поводу "Что лучше? астрокамера или переделанный фотоаппарат?"
|
Хотелось бы узнать что Вы подразумеваете под "переделанный фотоаппарат"? Какая конкретно модель фотоаппарата переделана и что там конкретно изменено? Еще подскажите в чём заключается глубинный смысл переделки фотоаппарата?
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sidewinder
Модератор
Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 3298 Благодарности: 170
Откуда: Вёска Копішча, Беларусь
|
Добавлено: Чт Июл 09, 2020 12:27 Заголовок сообщения: |
|
|
astroivan писал(а): | Хотелось бы узнать что Вы подразумеваете под "переделанный фотоаппарат"? Какая конкретно модель фотоаппарата переделана и что там конкретно изменено? Еще подскажите в чём заключается глубинный смысл переделки фотоаппарата?
|
Убрать штатный фильтр, чтобы позволить фотоаппарату улавливать Ha диапазон, добавить охлаждение матрицы фотоаппарату, чтобы меньше шумел. Вот такой смысл
_________________ Руслан
flickr
www.visual.belastro.net
Поблагодарили(1): astroivan |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KAE
ЛА
Зарегистрирован: 21.07.2017
Сообщения: 189 Благодарности: 53
Откуда: Дзержинск
|
Добавлено: Чт Июл 09, 2020 12:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, о замене фильтров. А во сколько для простого ЛА обойдётся такая операция на каком-нибудь Canon EOS ?
И ещё вопросик: исследовал ли кто-нибудь зависимость уроаня шумов от размера элемента матрицы для какой-нибудь линейки зеркалок? Оно, в общем, понятно, что мелкий шумит больше, в приведенном исследовании есть такой момент, но тут ещё и технологии влияют.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sidewinder
Модератор
Зарегистрирован: 29.04.2009
Сообщения: 3298 Благодарности: 170
Откуда: Вёска Копішча, Беларусь
|
Добавлено: Чт Июл 09, 2020 13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
KAE писал(а): | Кстати, о замене фильтров. А во сколько для простого ЛА обойдётся такая операция на каком-нибудь Canon EOS ?
И ещё вопросик: исследовал ли кто-нибудь зависимость уроаня шумов от размера элемента матрицы для какой-нибудь линейки зеркалок? Оно, в общем, понятно, что мелкий шумит больше, в приведенном исследовании есть такой момент, но тут ещё и технологии влияют. |
Для всех камер, у которых есть LiveView и очистка сенсора, фильтр обычно не меняется, а удаляется один из существующих. Что-то около 50 долларов мне стоило это в 2015 году на Гикало 1. Можно конечно заморочиться и поменять для сохранения точки фокусировки, но в целом этим можно пренебречь. Максимум на что это влияет - может чуть не хватить бесконечности на некоторых очень старых объективах
https://clarkvision.com/imagedetail/digital.sensor.performance.summary/
https://www.photonstophotos.net/Charts/Sensor_Characteristics.htm
Оно?
_________________ Руслан
flickr
www.visual.belastro.net
Поблагодарили(2): KAE, astroivan |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KAE
ЛА
Зарегистрирован: 21.07.2017
Сообщения: 189 Благодарности: 53
Откуда: Дзержинск
|
Добавлено: Чт Июл 09, 2020 14:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Кажись, оно. Спасибо!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4771 Благодарности: 242
|
Добавлено: Чт Июл 09, 2020 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Sidewinder писал(а): | astroivan писал(а): | Хотелось бы узнать что Вы подразумеваете под "переделанный фотоаппарат"? Какая конкретно модель фотоаппарата переделана и что там конкретно изменено? Еще подскажите в чём заключается глубинный смысл переделки фотоаппарата?
|
Убрать штатный фильтр, чтобы позволить фотоаппарату улавливать Ha диапазон, |
Для художественной астрономической фотографии это весьма хорошо. А вот что интересного даст расширенный диапазон в сторону Ha в плане фотометрии тех же переменных звезд?
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Morozyako
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 3641 Благодарности: 422
|
Добавлено: Чт Июл 09, 2020 15:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю появится возможность фотометрировать в более широком диапазоне, разумеется используя полосовые фильтры. Что касается возможности вернуть фотокамере спектральную кривую, как до переделки, то есть и такой фильтр.
_________________ [img:fb2eac5034]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:fb2eac5034]
Поблагодарили(1): astroivan |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|