 |
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sadvlad
ЛА
 Зарегистрирован: 18.08.2023
Сообщения: 18 Благодарности: 4
|
Добавлено: Пт Авг 18, 2023 18:23 Заголовок сообщения: Что купить, и где купить? Помогите |
|
|
Приветствую, достаточно давно интересуюсь астрономией, и давно хотел заиметь телескоп
Проштудировав интернеты, вижу для себя нечто вроде рефрактора с аппертурой 102 , на азимутальной монтировке
Планирую наблюдать на балконе, иногда выезжать в пригород и иногда далеко за город
То есть частенько будет городская засветка
Собственно, хотел бы услышать мнение о выборе, возможно реальных отзывов о подобной технике и в принципе варианты моделей, т.д
И второй момент, где купить? Первый сайт в поисковике telescope.by оказывается мертв несколько лет
Выбор на площадках Аля 21 век и прочее скудный и цены там тоже от балды
Прочитал тут разве что за ракурс, но там тоже вариантов не особо что-то
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shooter
ЛА
 Зарегистрирован: 07.04.2010
Сообщения: 3865 Благодарности: 382
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Пт Авг 18, 2023 21:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вон в соседней ветке ратовал за очень классный вариант за свои деньги. Монтировку уже там по своему усмотрению.
_________________ Андрей.
Kananovich 150980, observer 20x50;
iOptron SkyGuider iO3520,Svbony 60mm F/4, ZWO ASI120MM mini, EQ6-R PRO, Sky Watcher 15075, SVBONY MK105;
Canon 6D, canon 50/1.8 II, Samyang 14/2.8, Samyang 24/1.4, Таир 3С.
Support author
Check out my gallery here!
Поблагодарили(1): Sadvlad |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sadvlad
ЛА
 Зарегистрирован: 18.08.2023
Сообщения: 18 Благодарности: 4
|
Добавлено: Пт Авг 18, 2023 22:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Shooter писал(а): | Я вон в соседней ветке ратовал за очень классный вариант за свои деньги. Монтировку уже там по своему усмотрению. |
Буквально недавно ввели ндс на али для беларуси
а это +20% к стоимости
Что несомненно охлаждает к алли, + я в регионе, нужно будет еще монтировку заказывать, туда сюда, в идеале полный комплект и сразу
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alexander
ЛА
 Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2737 Благодарности: 231
Откуда: Минск
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sadvlad
ЛА
 Зарегистрирован: 18.08.2023
Сообщения: 18 Благодарности: 4
|
Добавлено: Сб Авг 19, 2023 10:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Поскольку я новичок в этом деле, покупка б/у это поле для развода, где то что то там будет с оптикой, пока я пойму
В общем есть страхи на этот счёт
С Али прикинул, по цене не сильно дешевле выходит, зато есть риски
Хотелось бы просто понять , где все такие самые адекватнве цены в онлайн магазине, ибо в Польше приятные цены, в России более менее, выбор есть и тд
У нас какой то треш
Может я как раз и богатый, но брать х2 / х3 от цен в соседке я в принципе не хочу, при таких различиях явно же кто то возит оттуда
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alexander
ЛА
 Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2737 Благодарности: 231
Откуда: Минск
|
Добавлено: Сб Авг 19, 2023 14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Со временем оптика не портится, если её специально не запороли бесконечными чистками. В этом плане классические рефлекторы гораздо безопаснее покупать - большинство людей в них практически не лазит.
Проблемы могут быть с механикой и юстировкой. Первое проверяется очень просто - если все плавно и ровно крутится, фиксируется и не болтается, то можно брать. Про юстировку и её проверку есть очень много доступных материалов.
Если очень по простому, то проверить качество оптики можно при увеличении 1,4D (условно 140 для объектива 100 мм). Изображение ещё должно оставаться резким. Но с недорогими телескопами и как правило идут не особо выдающиеся окуляры и ЛБ, которые могут сами по себе давать не очень хорошее изображение.
Если все же не хотите брать инструмент с рук, то ищите возможность привезти из Польши. Там и цены адекватные, и выбор гораздо больше.
Вот отличный вариант: https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_34&produc...a%20N%20130%20650%20EQ%202%20BKP13065EQ2
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sergej Kopysov
ЛА
Зарегистрирован: 24.12.2010
Сообщения: 798 Благодарности: 281
Откуда: Беларусь, Горки
|
Добавлено: Вс Авг 20, 2023 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
АлиЭкспресс или Таобао.
Не слышал чтобы оптика не доехала целой. Есть Svbony, со складом в россии, ещё и быстро приедет, как рекомендовал Shooter. Мне вот фильтр от них, приехал за полторы недели
_________________ Touptek imx533c/imx224c, Canon 450D(astromod)
AZ-GTi
Canon FD 50 1.4 S.S.C., Rokinon 135mm T2.2, BK 804
Kstars/Ekos
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shooter
ЛА
 Зарегистрирован: 07.04.2010
Сообщения: 3865 Благодарности: 382
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Вс Авг 20, 2023 11:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Пока все, что заказывал у Svbony, приехало крайне быстро (до 2х недель), в полной целости и сохранности. Оптику доставляют сидеком, запаковано, что хоть с космоса сбрасывай.
_________________ Андрей.
Kananovich 150980, observer 20x50;
iOptron SkyGuider iO3520,Svbony 60mm F/4, ZWO ASI120MM mini, EQ6-R PRO, Sky Watcher 15075, SVBONY MK105;
Canon 6D, canon 50/1.8 II, Samyang 14/2.8, Samyang 24/1.4, Таир 3С.
Support author
Check out my gallery here!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sadvlad
ЛА
 Зарегистрирован: 18.08.2023
Сообщения: 18 Благодарности: 4
|
Добавлено: Пн Авг 21, 2023 01:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Нагуглил магазины Москвы, в принципе ценник не выше чем в Польше
Некоторые магазины даже предлагают доставку в рб (4glaza.ru - к примеру)
Насколько правда это все рабочее, и скок доставка будет стоит на днях узнаю.
Ценники там намного интереснее чем у нас
Был у кого подобный опыт?
Ну и все таки, пока не решил окончательно , какой брать, по цене +- есть мак, а 1025az3 и 1206az3 , выбор между ними
_________________ SW 1206AZ3
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shooter
ЛА
 Зарегистрирован: 07.04.2010
Сообщения: 3865 Благодарности: 382
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Пн Авг 21, 2023 09:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Это какая-то особая любовь к макам или маленьким рефракторам или почему выбор остановился на них?
При небольшом начальном бюджете лучше взять большой рефлектор, чем маленький рефрактор.
_________________ Андрей.
Kananovich 150980, observer 20x50;
iOptron SkyGuider iO3520,Svbony 60mm F/4, ZWO ASI120MM mini, EQ6-R PRO, Sky Watcher 15075, SVBONY MK105;
Canon 6D, canon 50/1.8 II, Samyang 14/2.8, Samyang 24/1.4, Таир 3С.
Support author
Check out my gallery here!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
max_89
ЛА
Зарегистрирован: 04.04.2017
Сообщения: 97 Благодарности: 9
|
Добавлено: Пн Авг 21, 2023 10:08 Заголовок сообщения: |
|
|
О, это вечный спор, «ты зачем такие деньги собрался отдавать за такой маленький телескоп??» :)
По себе понял - пока не попробуешь, не узнаешь что тебе нужно. Телескопы из китая, польши, германии и т.п. заказывать можно. Но, конечно, есть риски, ибо некондицию нужно слать обратно, теряя нервы и время.
Б/у - можно брать, но неопытному хз. Сама по себе оптика десятилетиями может не портится при правильной эксплуатации и хранении. Если человек телескоп не угробил, что магазин что куфар - одинаковая лотерея по части качества изображения.
Много обзоров телескопов тут - http://astro-talks.ru
Там же и теоретические основы, приправленные практическими советами.
Катадиоптрик/рефрактор или рефлектор - http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=78
Поблагодарили(1): Sadvlad |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alexander
ЛА
 Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2737 Благодарности: 231
Откуда: Минск
|
Добавлено: Пн Авг 21, 2023 11:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Sadvlad писал(а): | Ну и все таки, пока не решил окончательно , какой брать, по цене +- есть мак, а 1025az3 и 1206az3 , выбор между ними |
Я бы из этого взял 1025az3. Очень широкое поле для наблюдения звездных полей и протяженных объектов. Хроматизм, конечно, есть, но в целом не мешает даже для планет при больших увеличениях. Плюс компактный и относительно легкий. С азимутальной монтировкой работать проще и понятней, если не было опыта с экваториальными.
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
Поблагодарили(1): Sadvlad |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sadvlad
ЛА
 Зарегистрирован: 18.08.2023
Сообщения: 18 Благодарности: 4
|
Добавлено: Пн Авг 21, 2023 12:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Shooter писал(а): | Это какая-то особая любовь к макам или маленьким рефракторам или почему выбор остановился на них?
При небольшом начальном бюджете лучше взять большой рефлектор, чем маленький рефрактор. |
Логика проста, нужен неприхотливый прибор
В этом плане я реалист, когда сойдутся все звёзды, погода, свободное время и тд
Грустно будет обнаружить , что пора бы почистить рефлектор, отюстеровать и тд
+ хочу иметь возможность смотреть на наземку
Также читал, что каждое зеркало уменьшает , что то там (простите, я пока нуб)
То есть рефрактора с той же апертурой покажет больше, как я понял
И в условиях городской засветки , рефрактор лучше
По крайней мере, это то, что я прочитал в интернете и как понял, поскольку опыта у меня 0 могу ошибаться во многом)
Ну и вес и объем , компактность + в любом случае
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
max_89
ЛА
Зарегистрирован: 04.04.2017
Сообщения: 97 Благодарности: 9
|
Добавлено: Пн Авг 21, 2023 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Мак для наземки не очень, сложно будет развить малые увеличения, будет заметно центральное экранирование (как потемнение по центру изображения).
100/500 ликвидный телескоп, его стихия это обзорные наблюдения далекого космоса. И он заметно менее габаритный, чем 120/600. Хроматизм будет ощутимо мешать по планетам и по наземке, если увеличения поболее 50 крат. А толерантность к хроматизму - штука индивидуальная.
Поблагодарили(1): Sadvlad |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sadvlad
ЛА
 Зарегистрирован: 18.08.2023
Сообщения: 18 Благодарности: 4
|
Добавлено: Пн Авг 21, 2023 16:55 Заголовок сообщения: |
|
|
max_89 писал(а): | Мак для наземки не очень, сложно будет развить малые увеличения, будет заметно центральное экранирование (как потемнение по центру изображения).
100/500 ликвидный телескоп, его стихия это обзорные наблюдения далекого космоса. И он заметно менее габаритный, чем 120/600. Хроматизм будет ощутимо мешать по планетам и по наземке, если увеличения поболее 50 крат. А толерантность к хроматизму - штука индивидуальная. |
Я изначально рассматривал 100/500, но на данный момент цена на 120/600 почти такая же, разница небольшая, циферки больше значит лучше), и где то в тех же диапазонах мак 102
Тут конечно бы да, все попробовать, а то мой опыт это давно как то в университетской обсерватории смотрели в АВР-3
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alexander
ЛА
 Зарегистрирован: 08.10.2008
Сообщения: 2737 Благодарности: 231
Откуда: Минск
|
Добавлено: Пн Авг 21, 2023 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Sadvlad писал(а): | max_89 писал(а): | Мак для наземки не очень, сложно будет развить малые увеличения, будет заметно центральное экранирование (как потемнение по центру изображения).
100/500 ликвидный телескоп, его стихия это обзорные наблюдения далекого космоса. И он заметно менее габаритный, чем 120/600. Хроматизм будет ощутимо мешать по планетам и по наземке, если увеличения поболее 50 крат. А толерантность к хроматизму - штука индивидуальная. |
Я изначально рассматривал 100/500, но на данный момент цена на 120/600 почти такая же, разница небольшая, циферки больше значит лучше), и где то в тех же диапазонах мак 102
Тут конечно бы да, все попробовать, а то мой опыт это давно как то в университетской обсерватории смотрели в АВР-3 |
Можете мои заметки о 804AZ3 почитать: https://forum.belastro.net/viewtopic.php?t=2760&postdays=0&postorder=asc&start=0
У него конструкция такая же, как и у 1025AZ3. Соответственно, плюсы и минусы примерно те же. Труба 1206 для монтировки AZ3 уже может быть тяжеловата.
_________________ Celestron C8, GSO 150/600
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bulba_man
ЛА
Зарегистрирован: 16.03.2022
Сообщения: 11 Благодарности: 4
|
Добавлено: Пн Авг 21, 2023 19:32 Заголовок сообщения: |
|
|
не то что бы прям совет, но так, пища для ума:
если телескоп - не мечта всей жизни, а просто появилось желание изучить что-то новое и позволяют средства просто взять и купить прямо сейчас - не стоит брать сразу что-то серьёзное.
велика вероятность, что необходимый уровень знаний будет достигнут достаточно быстро и для этого с головой хватит 90го рефрактора. он потом в шкафу займёт меньше места, чем рефлектор
я ни в коем случае не эксперт, но я считаю, что для новичка, в большинстве случаев, лучше всего именно рефрактор.
катадиоптрики - тёмные. тем более в городе. без опыта ещё в рефрактор попробуй увидеть что-нибудь. кроме луны и планет, а с МАКом - без шансов, мне кажется.
рефлекторы - юстировка. хоть и проста, но она есть. и как новичку в первое наблюдение быть уверенным, что труба правильно отъюстирована?
а рефрактор - как бинокль, взял и смотри.
ещё раз повторю - для новичка. через 5-10 наблюдений в рефрактор, можно уже что угодно использовать.
а монтировку лучше азимутальную, но с GOTO, с пультиком. если деньги позволяют.
крутить ручки посматривая на карту - конечно, увлекательно. но не для новичка.
и вот с таким сетапом можно из магазина сразу на наблюдения. без прелюдий.
ну а если интерес не пропадёт через пол года, там уже самому будет ясно, что дальше покупать.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sadvlad
ЛА
 Зарегистрирован: 18.08.2023
Сообщения: 18 Благодарности: 4
|
Добавлено: Вт Авг 22, 2023 00:44 Заголовок сообщения: |
|
|
bulba_man писал(а): | не то что бы прям совет, но так, пища для ума:
если телескоп - не мечта всей жизни, а просто появилось желание изучить что-то новое и позволяют средства просто взять и купить прямо сейчас - не стоит брать сразу что-то серьёзное.
велика вероятность, что необходимый уровень знаний будет достигнут достаточно быстро и для этого с головой хватит 90го рефрактора. он потом в шкафу займёт меньше места, чем рефлектор
я ни в коем случае не эксперт, но я считаю, что для новичка, в большинстве случаев, лучше всего именно рефрактор.
катадиоптрики - тёмные. тем более в городе. без опыта ещё в рефрактор попробуй увидеть что-нибудь. кроме луны и планет, а с МАКом - без шансов, мне кажется.
рефлекторы - юстировка. хоть и проста, но она есть. и как новичку в первое наблюдение быть уверенным, что труба правильно отъюстирована?
а рефрактор - как бинокль, взял и смотри.
ещё раз повторю - для новичка. через 5-10 наблюдений в рефрактор, можно уже что угодно использовать.
а монтировку лучше азимутальную, но с GOTO, с пультиком. если деньги позволяют.
крутить ручки посматривая на карту - конечно, увлекательно. но не для новичка.
и вот с таким сетапом можно из магазина сразу на наблюдения. без прелюдий.
ну а если интерес не пропадёт через пол года, там уже самому будет ясно, что дальше покупать. |
Поначалу смотрел ещё 909 sky-watcher , вещь явно стоящая, но у нас почему то за нее ломят не адекватные деньги
То есть если идти в магазин, ценник не интересный , а если морочится, то опять же, можно уже взять что то ещё
По поводу пультика были мысли, но я быстро понял что не нужно, я выкинул все беспроводные мышки, ибо в самый неподходящий момент садяться батарейки, + хочется именно искать , к тому уже, технически все уже найдено, просто повторить так сказать, да и не проблема щас , Аля стелариум в помощь
Я просто много изучал астрономию именно в теории, когда пытался представить расстояние до объектов, сидишь представляешь нули и тд, ну это нереально, мозг не может это представить, но хотя бы пытаться как то это представлять, круто, орбитальная механика, МММ , в этом явно что-то есть
А кнопочка как-то , мне кажется заберёт часть кайфа, мне кажется это для тех, кто и так знает когда и где и что, чтобы не повторять действия которые и так наизусть уже, тогда наверное да, а новичек должен страдать, и напрягать мозг
Пока остановился на 1206az3
Подскажите по допам, окуляры , фильтры, что стоит взять, что сразу, что можно потом
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bulba_man
ЛА
Зарегистрирован: 16.03.2022
Сообщения: 11 Благодарности: 4
|
Добавлено: Вт Авг 22, 2023 01:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Sadvlad писал(а): |
А кнопочка как-то , мне кажется заберёт часть кайфа, мне кажется это для тех, кто и так знает когда и где и что, чтобы не повторять действия которые и так наизусть уже, тогда наверное да, а новичек должен страдать, и напрягать мозг |
похоже, у вас серьёзные намерения) в таком случае, наверное, лучше руками
Sadvlad писал(а): |
Подскажите по допам, окуляры , фильтры, что стоит взять, что сразу, что можно потом |
лунный фильтр - вот это самое важное на старте)
окуляры и линзы барлоу - тут уж от бюджета.
наверное, для начала какой-нибудь набор окуляров с алиэкспресса (svbony) - на 20, 15, 9, 6 и линзу барлоу х2. и это будет порядка 150$
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bulba_man
ЛА
Зарегистрирован: 16.03.2022
Сообщения: 11 Благодарности: 4
|
Добавлено: Вт Авг 22, 2023 01:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Sadvlad писал(а): |
Пока остановился на 1206az3 |
а не хлипковата ли монтировка для такой трубы? что в обзорах говорят?
BK1206 весит 4.5 кило, а максимальная нагрузка для AZ3 - 5 кило.
ещё и с ручным управлением.. мне кажется, от дыхания трястись будет, не то, что от прикосновений
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|
|