 |
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Линза или зеркало
зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 Зарегистрированные пользователи: Нет |
На страницу 1, 2 След. |
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 00:09 Заголовок сообщения: Линза или зеркало |
|
|
На любом астрофоруме существует подобная тема, где приверженцы той или иной оптической схемы телескопа высказывают свои мнения и тестируют свою оптику. Конечно банально повторятся, но (на мой взгляд) данная тема поможет "чайникам" и не только им, определиться в выборе телескопа под определенный вид наблюдений, под свою местность и РЕАЛЬНо выполняемые наблюдения!
Мое мнение таково: ЛА со средним достатком и посредственным астроклиматом, для не совсем регулярных наблюдений, следует приобрести РЕФРАКТОР с аппертурой 100-120мм.
КТО "ЗА"?
КТО "ПРОТИВ"?
Свои высказывания прошу аргументировать, оставив эмоции "за дверями". Свое пристарстие к линзе, поясню в следующем посте.
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lupus
RadioAdmin
 Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 00:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Рефлектор хорош для планетной съёмки, т.к. фокус больше. Да и дешевле он если равноапертурные скопы рассматривать. Хотя я тоже больше люблю рефракторы -- всё-таки детство, наполненное объективами и кинокамерами, давлеет.
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kostyan
ЛА
 Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1183 Благодарности: 32
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 22:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну сейчас начнется
Рефракторы лучшие !!!!
Цитата: | но (на мой взгляд) данная тема поможет "чайникам" и не только им, определиться в выборе телескопа под определенный вид наблюдений, под свою местность и РЕАЛЬНо выполняемые наблюдения! |
К сожалению, из-за неразвитотости магазинов астротоваров в нашей стране особо выбирать не приходится. Берем что есть.
_________________ Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек
Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
Последний раз редактировалось: Kostyan (Вт Июл 15, 2008 23:18), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
VJiK
ЛА
 Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815 Благодарности: 5
|
Добавлено: Вт Июл 15, 2008 23:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Kostyan писал(а): | Ну сейчас начнется
Рефракторы лучшие !!!! |
Может не стоит поднимать эту тему...
Ответа не будет. Вернее он будет: и то хорошо и это по своему.
В итоге всё упрётся в стоимость.
И при одной цене ньютоны выйграют забег...
_________________ ..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | И при одной цене ньютоны выйграют забег...
|
Виктор, дружище, здравствуй! Давай о зеркале расскажем то, что обычно почти сознательно упускается. ОК? Тогда "поехали"! Прежде всего вспомним о не 100% отражения от алюминиевого слоя. Говоря реально не более 75-80% и это в случае "молодого" зеркала! Дальнейшее центральное экранирование снижает КПД аппертуры рефлектора ешо на 3-7%, в зависимости от относительного отверстия. Т.е. купленный за 18000руб 200мм рефлектор равен 120мм рефрактору той же цены! Что происодит дальше? А дальше стоит вспомнить о старении алюминиевого слоя и дальнейшем снижении проницаемости у зеркального телескопа. Реально можно говорить о 7, максимум 10-ти годах службы алюминирования, если оно не покрыто защитным слоем SiO2, т.е.оксидом кремния. Такие зеркала стоят не на много дешевле объектива рефрактора и изготавливаются на заказ с предоплатой! Делаю мое заключение к цитате. Как спринтер рефлектор не выиграет, а как стаер проиграет! Так что, давай тему развивать дальше.
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Deimos
Site Admin
 Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6198 Благодарности: 79
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 08:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, 3-4 линзы объектива рефлектора тоже не 100%. Хотелось бы этот момент уточнить у тех, кому эти вопросы ближе.
И не могу согласиться с утверждением 200-120. На 150-120, но больше - вряд ли. Опять-таки, встаёт вопрос: оценивать качество по какому критерию будем? Если по угловому разрешению, то выиграет более апертуристый инструмент. Рефлектор будет давать некоторые дополнительные искажения за счёт вторички и растяжек, но глобально на картину это не повлияет.
Что имеем при одинаковой апертуре с позиций рефрактора:
+ лучше картинка
+ может быть более короткофокусным
- бОльший вес
- бОльшая стоимость
+ дольше срок жизни
При одинаковой стоимости с позиций рефрактора:
- меньшая апертура
+ дольше срок жизни
Если я что-то забыл, поправьте меня.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
onav
Модератор
Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 204 Благодарности: 0
Откуда: Минск
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 10:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Реально можно говорить о 7, максимум 10-ти годах службы алюминирования, если оно не покрыто защитным слоем SiO2, т.е.оксидом кремния. Такие зеркала стоят не на много дешевле объектива рефрактора и изготавливаются на заказ с предоплатой! |
Защитный слой наносят почти на все зеркала, иначе они служили бы 2-3 года. С защитным слоем зеркало служит долго, особенно при хороших условиях хранения.
Не стоит забывать про вторичное зеркало, оно тоже обычно имеет отражающую способность не выше главного зеркала, хотя бывает что на вторичку наносят улучшенное алюминиевое покрытие с отражающей способностью 94%, серебряное покрытие или диэлектрик с 99% отражением.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lavon
ЛА
 Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 909 Благодарности: 10
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 11:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Вечная тема. Все уже просчитано - пересчитано.
Единственное о чем пока не говорилось здесь, так это о том что ЦЭ при визуале вызывает падение контраста и после всех отниманий от полашади зеркала, необходимо отнять еще 25% при ЦЭ 30%.
При фотографировании этого нет конечно. И это видно по снимакам. Рефракторам тут не угнаться. Естьтабличка сделанная Эрнестом на астрономи.ру
И еще. Из тех самых 15-20% 2-раза "потерянных" (на 2-х зеркалах - 35-40%) половина поглощается стеклом, а вторая половина просто "гуляет в трубе" и контраст не повышает.
А так спорить не о чем. Для дачи я бы взял ДОБ 12", а для балкона только рефрактор.
И все видно по результатам. Например большие МАКи как у Михаила (у них еще 180 мм Цейс есть, что то не слышно о нем в последнее время) - это супер!
_________________ Я хацеў бы спаткацца з Вамі на вуліцы
У ціхую сінюю ноч
I сказаць:
«Бачыце гэтыя буйныя зоркі,
Ясныя зоркі Геркулеса?
Да іх ляціць наша сонца,
I нясецца за сонцам зямля.
Хто мы такія?
Толькі падарожныя, — папутнікі сярод нябёс.
Нашто ж на зямлі
Сваркі i звадкі, боль i горыч,
Калі ўсе мы разам ляцім
Да зор?»
Максім Багдановіч
_______________________________________
SW 100 ed, WO Zenisthar 66 SD APO, Sky Master 15x70
Последний раз редактировалось: lavon (Ср Июл 16, 2008 18:51), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
VJiK
ЛА
 Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 1815 Благодарности: 5
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 14:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Всё уже описали. Два момента-зеркало не ичень сложно покрыть заново. Просветление на линзах - гораздо сложнее.
Если даже по количеству света сравнить 200мм рефлектор -150мм рефрактор. То по цене этот ахромат будет в 2-2.5 раза дороже ньютона. Т.е за сумму потраченную на 150 мм ахромат можно купить 300 мм ньютон. И сравнивать их будет бессмысленно и по разрешению и по светосиле. По этому по соотношению цена/астрокачества зеркало выйграет...
_________________ ..........................................................
Я был на Беластрофестах 2009-2012гг.
..........................................................
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Pova
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1798 Благодарности: 15
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 15:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, тема крайне избита.
Тут даже никакой дискуссии не получится
На дачу-обсерваторию закидываем ведро под названием Ньютон. От 300 мм для визуала. Соотношение цена - апертура вне какой-либо конкуренции. Остальное (стойкость зеркального покрытия и тд) - несущественно.
Для города, а особенно для городского-балконного-дворового астрофото лучше будет рефрактор. 66-80 ЕД для начала, продвинутые покупают 106 FSQ 106 Такахаши. Для этих целей апертура не играет большой роли, важно ровное поле и отсутствие аберраций.
Если денег нет, но астрофото хочется, то оптимальный выбор - это приличный Ньютон (XLT покрытие всюду), кома-корректор, приличный фокусёр 1:10 крейфорд от 2 дюймов.
Для планетчиков - МАКи.
_________________ Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
biz_0n
Модератор
 Зарегистрирован: 01.04.2008
Сообщения: 403 Благодарности: 2
Откуда: Беларусь
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 17:48 Заголовок сообщения: |
|
|
на этом форуме уже писали
Dobermann писал(а): | Ну и в продолжение мой взгляд на оптимальную оптическую схему в зависимости от апертуры. Все это конечно же не претендует на абсолютную истину, но, по-моему это наиболее приближенная к идеалу линейка с точки зрения соотношения качество/стоимость/габариты.
1. До 100 - 120 мм - апохромат;
2. 127-150 мм - Максутов-Ньютон;
3. 180-250 мм - Максутов-Кассегрен;
4. Более 250 мм - ШК, Клевцов и пр. |
_________________ <=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=>
Пятнадцать человек на сундук мертвеца,
Йо-хо-хо, и бутылка рому!
<=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=>
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 19:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Защитный слой наносят почти на все зеркала, иначе они служили бы 2-3 года. |
Вот с чем НЕ СОГЛАСЕН, так именно с эти заявлением! Прошу меня извинить, но видна некомпетентность по этому вопрсу автора поста! Попрошу пример, где нанесено защитное покрытие на зеркало хоть Скай-Влочер, хоть Силестрон ну и т.д. А МЫ ВСЕ сие проверим.... Имею в виду рефлекторы "эконом" класса. Аппертуры под 400мм не упоминать! Если Я не прав, ИЗВИНЮСЬ принародно!
В остальном считаю, что сильные и слабые стороны обеих основных оптических схем телескопов рассмотренны. Друзья! Для этого и была создана тема!
РЕФРАКТОР ЛУЧШЕ (личное мнение)!!!!
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serhei
Модератор
 Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 3616 Благодарности: 204
|
Добавлено: Ср Июл 16, 2008 20:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Я и сам недавно перекопал много сайтов и форумов в попытках выбрать телескоп, и на основе прочитанных описаний отзывов и пр. пришел к выводу что: Если рассматривать дешевые ньютоны до 130мм включительно, то там нет и в помине никакого покрытия и зеркала отражают ок 80% света, и трескаются иногда. К счастью не все, но покупка такого телескопа- русская рулетка. Но за такую цену... Но начиная уже с апертуры 150 и больше качество зеркал заметно выше, там есть защитное покрытие и коэфициент отражения 96-98%. то же касается и рефракторов: SW 909 по отзывам пользователей отличный инструмент, а объективы SW 707, говорят, делают из стекла низкого качества (то что остается от производства нормальных рефракторов).
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alfred
ЛА
Зарегистрирован: 30.01.2008
Сообщения: 326 Благодарности: 0
|
Добавлено: Чт Июл 17, 2008 00:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Но начиная уже с апертуры 150 и больше качество зеркал заметно выше, там есть защитное покрытие и коэфициент отражения 96-98%. |
Прошу извинить за резкость, но это абсолютная ЧУШЬ! Повторю еще раз!
1. Попрошу назвать марку серийного рефлектора (до 250мм), где имеет место быть защитное покрытие!
2. Советую почитать Д.Д.Максутова, М.С.Навашина и Л.Л.Сикорука и т.д. Обратив особое внимание на металлизацию (алюминирование и серебрение) зеркал. Так вот, даже свеже посеребренное зеркало имеет КПД в видимой части спектра 90-94%, алюминированное 80-86%.
3. ЛИЧНЫЙ ВОПРОС. Где рядовому ЛА из провинции "освежить" зеркала своего рефлектора? Продают все (год на гарантии), а что потом?.....
Вывод: рефрактор лучше, надежнее в эксплуатации т.к. не требует юстировки перед каждым наблюдением, термостабильнее, долговечнее и т.д. Эти плюсы оправдывают его более высокую цену.
_________________ www.rm4hm.jimdo.com
www.magloop.jimdo.com
www.stalker-award.jimdo.com
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Deimos
Site Admin
 Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6198 Благодарности: 79
|
Добавлено: Чт Июл 17, 2008 08:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Alfred писал(а): | Цитата: | Но начиная уже с апертуры 150 и больше качество зеркал заметно выше, там есть защитное покрытие и коэфициент отражения 96-98%. |
Прошу извинить за резкость, но это абсолютная ЧУШЬ! Повторю еще раз!
......
Вывод: рефрактор лучше, надежнее в эксплуатации т.к. не требует юстировки перед каждым наблюдением, термостабильнее, долговечнее и т.д. Эти плюсы оправдывают его более высокую цену.  |
По поводу 96-98% действительно перебор. Но об этом уже писалось выше.
Перейдём к выводу:
* по-хорошему любой телескоп перед наблюдениями требует юстировки, в том числе и рефрактор. вопрос в том, всегда ли это оправдано целью наблюдений...
* по поводу термостабильноси спорный вопрос. что имеется в виду под термостабильностью? выход на "установившийся" режим после резкой смены температур? тут ньютон впереди. Или перекосы оптических элементов при изменении температуры? Тут тоже рефрактор рефрактору рознь, и может получиться так же, как с "Юконом" по наблюдениям Droog_Andrey'а, когда при -10 и ниже объектив пережимается оправой и картинка деформируется. В общем, уточните пожалуйста это утверждение.
* Долговечнее... Может быть, дискутировать не стану.
А по поводу цены... Смотря как расставлены весовые коэффициенты целевой функции Я, например, не в состоянии на сегодняшний день раскошелиться на рефрактор 120+, какую картинку бы он не давал.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Pova
Модератор
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1798 Благодарности: 15
|
Добавлено: Чт Июл 17, 2008 13:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Alfred писал(а): | Цитата: | Но начиная уже с апертуры 150 и больше качество зеркал заметно выше, там есть защитное покрытие и коэфициент отражения 96-98%. |
Прошу извинить за резкость, но это абсолютная ЧУШЬ! Повторю еще раз!
1. Попрошу назвать марку серийного рефлектора (до 250мм), где имеет место быть защитное покрытие!
2. Советую почитать Д.Д.Максутова, М.С.Навашина и Л.Л.Сикорука и т.д. Обратив особое внимание на металлизацию (алюминирование и серебрение) зеркал. Так вот, даже свеже посеребренное зеркало имеет КПД в видимой части спектра 90-94%, алюминированное 80-86%.
3. ЛИЧНЫЙ ВОПРОС. Где рядовому ЛА из провинции "освежить" зеркала своего рефлектора? Продают все (год на гарантии), а что потом?.....
Вывод: рефрактор лучше, надежнее в эксплуатации т.к. не требует юстировки перед каждым наблюдением, термостабильнее, долговечнее и т.д. Эти плюсы оправдывают его более высокую цену.  |
Альфред, не надо горячиться
Бодро идём на официальный сайт Sky-Watcher и читаем:
http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/knowledge_base.php?class1=1&class2=104
Код: | Coatings also play a big part in the performance of reflectors because not all of the light is reflected; there is a small loss at each mirror surface. Today's reflectors usually have a thin coat of aluminum as the mirror and then an overcoat of silicon monoxide or silicon dioxide to protect it. Silicon dioxide produces a more durable coat than silicon monoxide but requires specialized equipment to apply it and is therefore more expensive. Protection is needed because, in most reflectors, the mirror is open to the elements and deterioration of the reflective layer reduces the resolution of the telescope.
All Sky-Watcher reflectors are multi-coated with silicon dioxide for more durability. |
http://en.wikipedia.org/wiki/Sky-Watcher
Код: | Reflectors
The Reflectors series telescopes are reflectors aluminized and overcoated with silicon dioxide, available in 76 to 254 mm sizes (2.99 - 10 in). |
Боюсь, что если бы с официального сайта всему миру нагло врали, то ведь и до суда дело дошло бы за столько-то лет!
Дело в том, что это Китай. Не в том смысле, что плохое качество, нет. Это означает только то, что они поставляют практически всё, что угодно по ОЧЕНЬ НИЗКОЙ ЦЕНЕ. Качество выпускаемой продукции у них стремительно растёт, цена падает... Рабочая сила дешёвая, издержки - низкие, экспортёров государство датирует...
НЕ-Китай имеет смысл покупать только в одном случае: если необходимо либо что-то уникальное, либо значительно лучшего качества (уплатив при этом раз в пять больше).
Лично я не представляю, как можно замучать зеркало, чтобы его потом надо было перепокрывать. Боюсь, что у такого пользователя и рефрактор давно был бы с ободраным просветлением и в царапинах...
Зеркало же Ньютона надёжно спрятано, и за него я спокоен
Максутов и Сикорук - это хорошо. Но, к сожалению, Китай- круче.
Вот, к примеру, Селестрон:
http://www.celestron.com/c2/technology_view.php?TechnologyID=2#starbright
Код: | Mirror Reflectivity for StarBright XLT and current StarBright. StarBright XLT reflectivity peaks at 95% and has an average reflectance across the spectrum of 93%. Current StarBright peaks at 94% with an average reflection of 91% across the spectrum. |
Ниже - кривая отражательной способности. Покрытие отражает до 95% света, при том, что состоит из слоёв алюминия (Al), SiO2 (кварца), TiO2 (диоксида титана).
_________________ Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serhei
Модератор
 Зарегистрирован: 01.08.2007
Сообщения: 3616 Благодарности: 204
|
Добавлено: Чт Июл 17, 2008 14:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Alfred писал(а): |
Прошу извинить за резкость, но это абсолютная ЧУШЬ! Повторю еще раз! |
А вы делаете такой вывод только на основании этих авторов? Ну с тех пор многое изменилось. Ну с 98% может и правда перебор. Покрытия зеркал не ограничиваются только оксидом кремния. С другой стороны можно поинтересоваться у живых людей, которые имели дело непосредственно с данной моделью телескопа, так же можно почитать официальные сайты. Ну не верите в Китайское качество, посмотрите сайт НПЗ, а заодно и их форум.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
onav
Модератор
Зарегистрирован: 17.06.2008
Сообщения: 204 Благодарности: 0
Откуда: Минск
|
Добавлено: Чт Июл 17, 2008 22:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Защитный слой наносят почти на все зеркала, иначе они служили бы 2-3 года. С защитным слоем зеркало служит долго, особенно при хороших условиях хранения.
Не стоит забывать про вторичное зеркало, оно тоже обычно имеет отражающую способность не выше главного зеркала, хотя бывает что на вторичку наносят улучшенное алюминиевое покрытие с отражающей способностью 94%, серебряное покрытие или диэлектрик с 99% отражением. |
Цитата: | Вот с чем НЕ СОГЛАСЕН, так именно с эти заявлением! Прошу меня извинить, но видна некомпетентность по этому вопрсу автора поста! Попрошу пример, где нанесено защитное покрытие на зеркало хоть Скай-Влочер, хоть Силестрон ну и т.д. А МЫ ВСЕ сие проверим.... Имею в виду рефлекторы "эконом" класса. Аппертуры под 400мм не
упоминать! Если Я не прав, ИЗВИНЮСЬ принародно!
В остальном считаю, что сильные и слабые стороны обеих основных оптических схем телескопов рассмотренны. Друзья! Для этого и была создана тема! |
Уважаемый Альфред! Зачем так кипятиться!
Читайте что пишет Pova, он за меня Вам ответил, в том числе и по использованию защитных покрытий в популярных телескопах.
Pova, спасибо за информацию, пришлось бы искать самому.
Для Альфреда наверно будет интересно почитать:
http://en.wikipedia.org/wiki/Optical_coating
По поводу 98-99% отражающей способности смотрите здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dielectric_mirror
Dielectric mirrors are also used to produce ultra-high reflectivity mirrors: values of 99.999% or better over a narrow range of wavelengths can be produced using special techniques.
Для ЛА доступны вторичные зеркала и диагонали с 99% отражающей способностью в видимой области спектра (диэлектрик), и 98% отражающей способностью (улучшенное серебрянное покрытие). Реально доступны. Вот себе такое куплю:
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-147-151-9727
Кстати Альфред, а Вы рефрактор без диагонали используете, наверно она у Вас уже давно облезла из-за отсутствия защитного покрытия на зеркале? Или диагональ с призмой полного отражения из-за недоверия к зеркалам?
Да, кстати, а у кого из форумчан зеркало без покрытия? Может пятнами покрылось, облезло?
Прошу заметить, я ни слова не говорил о преимуществах и недостатках зеркальных и линзовых телескопов, поскольку тема банальна.
Эрнестом Шеколяном, мнение которого очень весомо, популярно все изложено:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,34956.0.html
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kostyan
ЛА
 Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1183 Благодарности: 32
|
Добавлено: Пт Июл 18, 2008 00:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Alfred писал(а): | 200мм рефлектор равен 120мм рефрактору |
Неправда. Пусть даже КПД зеркала 85% . Тогда эквивалентный диаметр с учетом потерь на ГЗ и вторичке равен
Dэкв= sqrt(200^2 * 0.85^2) = 170 мм.
Возмем также в расчет ЦЭ . Пусть оно равно 30% !!!!!!! Тогда диаметр вторички с оправой = 60мм. Расчитаем потери т.е найдем эквивалентый диаметр от 170мм
Dэкв_цэ= sqrt(170^2 - 60^2)=159мм.
То есть 200мм Ньютоныч равен 159мм ИДЕАЛЬНОМУ рефрактору !!! но никак не 120мм.
Можно таким же макором расчитать для планет экв диаметр из-за падения контрастности ЦЭ. Получится где-то 150мм.
Теперь сравним стоимости, вес и габариты 150 мм рефрактора и 200мм Ньютона ??? Понятно кто перевешивает по всем параметрам (ответ - зеркальце)
Но все равно Рефракторы СИЛА
_________________ Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек
Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
lavon
ЛА
 Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 909 Благодарности: 10
|
Добавлено: Сб Июл 19, 2008 23:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Случайно нашел хорошій пост по данной теме http://www.starlab.ru/showpost.php?p=41275&postcount=271
The end
_________________ Я хацеў бы спаткацца з Вамі на вуліцы
У ціхую сінюю ноч
I сказаць:
«Бачыце гэтыя буйныя зоркі,
Ясныя зоркі Геркулеса?
Да іх ляціць наша сонца,
I нясецца за сонцам зямля.
Хто мы такія?
Толькі падарожныя, — папутнікі сярод нябёс.
Нашто ж на зямлі
Сваркі i звадкі, боль i горыч,
Калі ўсе мы разам ляцім
Да зор?»
Максім Багдановіч
_______________________________________
SW 100 ed, WO Zenisthar 66 SD APO, Sky Master 15x70
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
|
|