Форум @ BelAstro.Net

[Lupus]

Хы. Не заметил.

[Lupus]

Теперь карты полос покрытий для звёзд до 14m в GoogleMaps стали доступны -- Христо Павлов прислал новую версию Occult Watcher. Кое-какие карты уже разместил на странице 14m PROJECT. Завтра заменю карту уточнённой полосы 3902 и доделаю остальные. Кроме того, размещу поисковые карты.

С TNO 2003AZ84 пока всё плохо -- я прокрутил его за год, и он покрывает звезду 11 с копейками только 1 августа -- что и не мудрено, учитывая что эта улитка за год проползает на менее чем 4m по RA и около 22' по Dec... Тут надо брать количеством -- List Of Transneptunian Objects. Но Солнце от него в этот момент ооочень близко. Завтра опубликую подробности.

[Виталий]

[Виталий]

Прошедшей ночью получил астрометрию астероидов 167 Urda и 270 Anahita. Если буду в состоянии, вечером выложу обновленные орбиты, ночь была хорошая, отработал от звонка до звонка.

[Lupus]

Погонял я удивительный TNO 2003AZ84 за ближайшие 5 лет (с уточнённой астрометрией) -- он покроет звезду TYC 77300517 (Mv=11.19) 2009/08/01, но Солнце в этот момент будет в 17 градусах о него. Второе покрытие будет 2013/07/09 (звезда TYC 78300187 (Mv= 9.81)), Солнце будет в 14 градусах. В общем, два раза, и оба вилами в ..., ну мимо, в общем. Но рассчитать это надо было. С этим TNO ближайшие пару лет можно отдыхать. А потом снова уточнить

[Виталий]

Готовы обновленные элементы для 167 и 270. Обратите внимание на RMS, здесь уже погрешность почти на порядок лучше. Астероиды яркие, поэтому есть возможность получить более точную астрометрию.

[Виталий]

На сайте Престона нашел наше покрытие астероидом 270 Anahita. Можете сравнить его и мои элементы, расхождения начинаются в среднем на 6-м знаке, а расстояние перигелия так вообще один в один. Но использовал данные с 1900г., я же взял только пзс-период. Карту в студию...

orbital elements for (270) Anahita :
Mean anomaly = 120.08834184 deg
Arg. of pericenter = 80.31718457 deg
Long. of node = 254.55305498 deg
Inclination = 2.36556682 deg
Eccentricity = 0.15023006
Semimajor axis = 2.19864398 AU
Perihelion dist = 1.86834156 AU
Mag: H = 8.72, G = 0.15
Epoch of elements : MJD 54890.74700000 TDT
(2009 Feb 28.747)
Calculator (s): Steve Preston

На сайте EAON так же есть это покрытие, но без обновлений Престона http://astrosurf.com/eaon/Cartes/February%202009/270_Anahita_2UCAC_39447419.htm , у них полоса чуть севернее. Эх, подловил бы кто это покрытие...

[Lupus]

[Lupus]

А вот и карта для 270-го астероида. На первой картинке -- детальный путь центра полосы вблизи Ярославля (слабая зелёная линия в нижней части картинки) по данным Престона, на второй -- по нашим данным. Расстояния между центрами полос -- 10 км.

Но это не значит, что наши расчёты положения полосы отличаются от Престоновских на 10 км.

Вот что мне поведал Христо Павлов:

[Виталий]

[Lupus]

Предыдущее сравнение было некорректным. Я вчера также рассчитал в LinOCCULT два варианта -- с твоими уточнениями, и с Престоновскими, да забыл про это. Хорошо, что Вова напомнил. Чтобы сравнить расхождение положения полос, надо рассчитывать в одной и той же программе. Вот результаты. На первой картинке -- положение полосы по данным Престона, на второй -- по твоим. Всё рассчитано в LinOCCULT. Смещение полосы -- 240 км... Многовато.

Причина может быть в:
1). Глюк Occult Watchera при построении карт.
2). Я чего-то не так рассчитал.
3). Расхождение в астрометрии даёт такое смещение.

Надо посмотреть карту на сайте Престона и сравнить с положением полосы, которую я давал в предыдущем посте (расчёт по данным Престона, но в OCCULT, которое он сам делает) -- в этом случае можно будет понять, корректно ли отображает полосу Occult Watcher. Если корректно, то п.1 отпадает. Нужно будет проверять п.2 -- пересчитать, а п.3 вообще фиг проверишь.

Ща бум смотреть...

[Deimos]

А какое расстояние до объекта? При 2 АЕ расстояния 240км обусловлены угловым сдвигом 0,165". Эта погрешность может состоять из следующих компонент: собственно ошибка астрометрии и учёт собственного движения звёзд. Вместе они могут вполне дать такой эффект.

[Lupus]

[Deimos]

Значит имеем погрешность астрометрии в 0.1 секунды. Это вообще считается много?

[Виталий]

[Виталий]

Еще забыл, видимо это уже упустили, я при расчетах использовал только пзс-период наблюдений астероида, как Престон - не знаю. У него написано, что наблюдения с 1900г., но там такие погрешности, что ни в какие ворота не лезет.
Ну и я конечно не утверждаю, что моя астрометрия будет лучше чем та, что получена во Флагстафе, хотя то что отбираю в 0.1 укладывается.

[Lupus]

[bis]

ТАК ГДЕ ЖЕ КАРТЫ ?

bis

[Lupus]

Идём на страничку http://www.occultations.belastro.net/14m-project.html , и внизу страницы внимательно читаем текст после заголовка "14m PROJECT: общая информация", особенное про тег [MAP]...

[Lupus]

to Виталий Невский: Виталик, подтвердилось то, о чём ты мне говорил -- касательно ошибки в наших вычислениях из-за не учёта третьего знака после запятой в MJD. По тем данным, что ты мне скинул на флешку (с 3-м знаком), я пересчитал положение полосы. В общем, полоса сместилась всего на 5.1 км, и, конечно, проявился "эффект Невского" -- по твоей астрометрии полоса сместилась на север! Карты в аттаче. Природа этого эффекта мне не совсем ясна. Я думал, что может я накосячил при расчёте собственного движения звезды по RA, но раз ты говорил, что и Престон после уточнения чаще всего получал смещение полосы на север, то тут наверно что-то более фундаментальное. Либо мы с Престоном наступаем на одни и те же грабли, что не менее фундаментально...

Различается также и время -- на 6 секунд, что незначительно.

В общем, точность Престона мы достигли.

Теперь буду потиху преобразовывать сайт проекта -- делать англоязычную версию, а также анонсировать россиянам, украинцам и т.д. Только надо расчёт покрытий до 1 мая поставить...

Спасибо тебе и твоей жене Оле за гостеприимство -- приняли, обогрели, накормили, мы много интересного увидели. Было очень приятно пообщаться. На счёт 2011 года я помню, а уж об августе -- и подавно. Сегодня днём начну писать отчёт о поездке.