Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
И если прошлое нам возвратят - Не станет счастьем вновь былое счастье. /Ш. Мирза/

Вопросы по Heavensat

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрософт
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ivan7710
ЛА

Зарегистрирован: 24.04.2009

Сообщения: 900
Благодарности: 3

Откуда: Брест

Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 23:44    Заголовок сообщения: Вопросы по Heavensat Ответить с цитатой

Заметил один нюанс в программе Heavensat. Но причина, скорее всего в ТЛЕ данных. В свойствах спутника есть данные о размере спутника. Например, МКС там имеет размер 30х20 метров. Это явно без панелей. Я смотрел спутники, запущенные в 2009. Меня заинтересовал спутник GOCE, т.к. он очень близко к земле (около 250км). Он имеет размер 2х2 метра. Но посмотрев сайт ESA, я увидел, что там можно дать все 2х5м.
http://www.esa.int/esa-mmg/mmg.pl?b=b&type=I&mission=GOCE&start=6
Если они считали без «крыльев», тогда 1х5 точно будет. Интересно они придумали солнечные панели на корпус монтировать…
Получается, многие спутники в программе имеют неверные размеры?

_________________
Иван
www.astronomy.domachevo.com
www.aurora.belastro.net
Sky-Watcher P1501EQ3-2, бинокли Yukon 30x50 и 8х40, камеры: Sony DSC-W100, Sony DSC-H55, Sony DSLR-A330
Вернуться к началу
Ivan7710 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 2776
Благодарности: 78



Добавлено: Пт Ноя 27, 2009 23:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из TLE размеры точно не берутся... Эти данные берутся из других источников, часто не совсем точных... Ведь публиковать точные параметры выводимого на орбиту аппарата сторона-владелец совсем не обязана.
_________________
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan7710
ЛА

Зарегистрирован: 24.04.2009

Сообщения: 900
Благодарности: 3

Откуда: Брест

Добавлено: Сб Ноя 28, 2009 00:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда откуда такие данные берутся??? Можно провести опыт. Установить прогу на левый комп, а ТЛЕ данные ввести вручную. Если инфа о размерах будет, значит ТЛЕ.
Кстати, с определением размеров "на глаз" этого Гоче я не ошибся. Пять метров!
http://www.germania-online.ru/archiv/arkhiv-detal/datum/2009/03/16/GOCE-rassmotrit-Zemlju.html
Я хочу его сфоткать 1-го декабря утром. Пишут, что срок службы у спутника 20 месяцев. Еще успею Smile

_________________
Иван
www.astronomy.domachevo.com
www.aurora.belastro.net
Sky-Watcher P1501EQ3-2, бинокли Yukon 30x50 и 8х40, камеры: Sony DSC-W100, Sony DSC-H55, Sony DSLR-A330
Вернуться к началу
Ivan7710 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 2776
Благодарности: 78



Добавлено: Сб Ноя 28, 2009 00:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DECODE 2-LINE ELSETS WITH THE FOLLOWING KEY:
1 AAAAAU 00 0 0 BBBBB.BBBBBBBB .CCCCCCCC 00000-0 00000-0 0 DDDZ
2 AAAAA EEE.EEEE FFF.FFFF GGGGGGG HHH.HHHH III.IIII JJ.JJJJJJJJKKKKKZ
KEY: A-CATALOGNUM B-EPOCHTIME C-DECAY D-ELSETNUM E-INCLINATION F-RAAN
G-ECCENTRICITY H-ARGPERIGEE I-MNANOM J-MNMOTION K-ORBITNUM Z-CHECKSUM

Структура TLE формата:

Первая линия:
А — регистрационный номер спутника (U и 0 не используются);
В — эпоха данных параметров (год, день года, децимальная часть суток);
С — скорость изменения среднего количества движения;
D — порядковый номер измерения параметров;
Z — контрольная сумма первой линии.

Вторая линия:

А — регистрационный номер спутника;
Е — наклонение;
F — прямое восхождение восходящего узла;
G — эксцентриситет;
Н — аргумент перигея;
1 — средняя аномалия;
J — среднее количество движения;
К — номер орбиты;
Z — контрольная сумма второй линии.

ишо раз повторяю - нету в тле размеров....

_________________
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ivan7710
ЛА

Зарегистрирован: 24.04.2009

Сообщения: 900
Благодарности: 3

Откуда: Брест

Добавлено: Сб Ноя 28, 2009 01:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрэ, тогда откуда прога их "черпает"? Варианты?
_________________
Иван
www.astronomy.domachevo.com
www.aurora.belastro.net
Sky-Watcher P1501EQ3-2, бинокли Yukon 30x50 и 8х40, камеры: Sony DSC-W100, Sony DSC-H55, Sony DSLR-A330
Вернуться к началу
Ivan7710 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 679
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Сб Ноя 28, 2009 03:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нету ни в каких базах данных абсолютно надежных размеров спутников.
Причем даже если производитель эти размеры задекларирует - не факт что они именно такими и будут, тк могут например СБ не полностью раскрыться и хто там померяет насколько они реально раскрылись? Very Happy
А хто померяет спутник через 10 лет после окончания его эксплуатации, когда некоторые вообще разваливаться начинают?

Вояки для TLE вообще берут данные не из деклараций а прямо меряют радаром и станциями оптических наблюдений.
Причем тут вообще есть смешная тема, что в СССР было огромное количество неудачных запусков (ту-же луну-13 ЕМНИС только с 6 раза запустили), так вот с какого-то момента данные о неудачах стали публиковать только если американцы заметили (не заметили значить не было) Razz
А вообще по многим из летающих спутников СССР до сих пор нет точных данных их конфигурации, тк секрет. Да и по многим американским спутникам-шпионам есть только догадки (часто в лучшем случае фото подготовленного к запуску в сложенном виде, а для многих есть только стартовая масса и дата запуска).

Есть несколько энциклопедий, где собраны данные из всевозможных источников, вплоть до собственных измышлений.. Видать из какой-то из них..

_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4270
Благодарности: 42

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Сб Ноя 28, 2009 04:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Без вариантов -- данные о размерах и яркости ИСЗ Heavensat берёт из файла mcnames (подкаталог ./Data). Файл этот делает Mike McCants и выкладывает на своём сайте (mcnames.zip, описание ТУТ) вместе с, например, TLE-элементами тех ИСЗ, данные по которым не даёт space-track.org (как правило, военные ИСЗ) -- classfd.zip. Эти файлы периодически обновляются (последнее обновление -- 2 ноября 2009 г.).

Информация от Александра Лапшина (автора программы Heavensat).

Видно из файла, что данные не всегда соответствуют реальности. Увы.

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 2776
Благодарности: 78



Добавлено: Сб Ноя 28, 2009 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотел про макнэймс файл сразу написать а потом задумался: а Мак Кантс где для него данные берет ? Smile
_________________
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 679
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Сб Ноя 28, 2009 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще есть некоторое количество специализированных журналов, которые поддерживают прямой контакт с спутнико-производителями, и регулярно пишут чего запущено, и ведут таблицу планируемых запусков.
По спутникам известно как минимум на каком носителе запущен, по некоторым известно носитель и платформа, по гражданским обычно известно почти все вплоть до проектных картинок (не всегда есть фото в развернутом виде).

Кроме журналов есть еще любители, которые любительскими-же средствами отслеживают чего в небе происходит, причем этому даже военные не всегда возражают, потому что очень полезно знать точно траекторию спутника и яркость на первых витках, когда он только отделился от носителя и еще не успел развернуть СБ и его штатные наблюдатели могут прошляпить.

_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрософт Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB