Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Я - лишь рисунок, сделанный пером на лоскуте пергамента, я брошен в огонь и корчусь. /В. Шекспир/

Наблюдения переменных звёзд

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрономические наблюдения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2901
Благодарности: 99



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я вот, изучая одну звездочку на своих снимках, по-моему нашел ошибку в VSX.
В каталоге VSX есть такая звезда - NSVS 4364179.
Она зарегистрирована Andrey Prokopovich, Ivan Adamin, Alexey Tkachenko
Epoch 23 Dec 1999 (HJD 2451536) с координатами 05 01 57.57 +42 28 52.8 (J2000)
Но легко убедиться, что по этим координатам Vizier выдаёт IRAS 04584+4224 -- Carbon Star с совсем другими параметрами, чем указано в VSX.
А вот открытая Андреем и К переменка (как раз та, что меня и заинтересовала на моих снимках) - это скорее всего указанная стрелкой.



stack12_2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  161.61 KB
 Просмотрено:  973 раз(а)
stack12_2.jpg


_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4173
Благодарности: 87



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 13:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astroivan писал(а):
bigol писал(а):
Смотрю,ты там указал фотометрический U-фильтр при наблюдении минимума Al Dra. Наверное это ошибка, поправь.


Да. Ошибся. Исправил. Кстати, момент вторичного минимума AI Dra плохо "вписывается" в общий тренд O-C(Epoch). Есть желание т.с. "закрепить результат", т.е. пронаблюдать вторичное затмение вновь.


В ночь с 31 марта на 1 апреля снова отнаблюдал вторичное затмение AI Dra.Практический момент минимума наступил примерно на 38 минут позже расчетного (красный кружок на графике O-C(Epoch) по данным B.R.N.O.), что совсем плохо стыкуется с данными чехов. Вобщем, есть желание еще понаблюдать вторичное затмение AI Dra чтобы уточнить "местоположение" вторичного минимума на фазовой кривой.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4173
Благодарности: 87



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 14:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прилагаю график изменения яркости AI Dra и график O-C(Epoch). Чем больше наблюдаю эту звезду, тем интереснее становится Smile Основной вопрос который меня интересует - на какую фазу приходится вторичный момент минимума яркости.


AIDRA.gif
 Описание:
 Размер файла:  12.03 KB
 Просмотрено:  971 раз(а)
AIDRA.gif


AIDRA_O_C.gif
 Описание:
 Размер файла:  8.24 KB
 Просмотрено:  971 раз(а)
AIDRA_O_C.gif


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4173
Благодарности: 87



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 14:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет никакой ошибки. Звезда NSVS 4364179 она же IRAS 04584+4224 c координатами: 05 01 57.168 +42 28 51.53 есть в поле "Other Names" : https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=270749
Дистанция между NSVS 436417 и IRAS 04584+4224, согласно данным Vizier 4.6", поскольку погрешность определения координат у инфракрасного телескопа IRAS не очень высока. На скриншоте крестиком показано местоположение IRAS 04584+4224.
Указанная тобой звезда с координатами RA=05 01 00.1 DEC=+42 31 19.6 является известной переменной ASASSN-V J050100.01+423118.5 тип SRS c периодом 25.02 d и пределами изменения яркости 12.66-12.78 V.



05 01 57.168 +42 28 51.53_IRAS04584+4224.png
 Описание:
 Размер файла:  217.63 KB
 Просмотрено:  969 раз(а)
05 01 57.168 +42 28 51.53_IRAS04584+4224.png


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4173
Благодарности: 87



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 14:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Звезда, обнаруженная А.Прокоповичем, И.Адаминым и А.Ткаченко, числится в базе данных автоматического обзора ASAS-SN : https://asas-sn.osu.edu/variables/be90e037-6f2c-57ca-b731-1299c96ab580 и имеет идентификатор ASASSN-V J050157.64+422852.4 / NSVS 4364179 .Cогласно классификации авторов обзора, это молодая звезда - YSO c амплитудой 1.56 зв.вел. (15.8 - 17.5 V), т.е. по этому объекту необходима ревизия в среде VSX.
Период, авторы обзора, не приводят. Однако, на кривой от времени прослеживаются два уверенно пронаблюденных цикла, поэтому примерный период может быть в районе 400 d.

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2901
Благодарности: 99



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 14:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.е. вот этот оранжевый шар - это что? Это карбоновая звезда с магнитудой порядка 16 (поэтому её и нет на моем снимке), или это переменка NSVS 4364179 с магнитудой 12.6-12.7? Тогда ГДЕ она на моем снимке? Её там просто НЕТ! Хотя четко видны звезды до 13.5m и даже слабее.
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2901
Благодарности: 99



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему, два твоих последних сообщения несколько противоречат друг другу. Понять итог затрудняюсь.
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2901
Благодарности: 99



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 15:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aartinsov писал(а):
Звезда, обнаруженная А.Прокоповичем, И.Адаминым и А.Ткаченко, числится в базе данных автоматического обзора ASAS-SN : https://asas-sn.osu.edu/variables/be90e037-6f2c-57ca-b731-1299c96ab580 и имеет идентификатор ASASSN-V J050157.64+422852.4 / NSVS 4364179 .Cогласно классификации авторов обзора, это молодая звезда - YSO c амплитудой 1.56 зв.вел. (15.8 - 17.5 V)

Т.е., это совсем другая звезда. Подозреваю, что произошла какая-то ошибка с координатами, потому что недалеко действительно есть переменка с подходящими параметрами, указанными в VSX.
Интересно на этом примере было бы научиться делать ревизию (если я прав).

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4173
Благодарности: 87



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 15:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Олег, к сожалению, ты запутался.
Звезда на скриншоте, как ты выразился "оранжевый шар" - NSVS 4364179 (
RA=05 01 57.57 DEC=+42 28 52.8) это и есть IRAS 04584+4224 , которая является ASASSN-V J050157.64+422852.4 / NSVS 4364179
(см. еще один скриншот из Aladin). Звезда, если верить данным ASAS-SN, в минимуме яркости доходит до ~17.7 зв.вел. А какой у тебя точный предел на снимке? YSO объекты могут менять яркость с большой амплитудой. Я сделал запрос к серверу ASAS-SN и получил перефотометрированную кривую этой звезды. Так вот, яркость звезды вполне может быть слабее предела ASAS-SN, т.е. слабее 17-й величины.



NSVS 4364179_ASAS_SN.png
 Описание:
 Размер файла:  77.24 KB
 Просмотрено:  940 раз(а)
NSVS 4364179_ASAS_SN.png


NSVS 4364179_ASASSN-V J050157.64+422852.4.png
 Описание:
 Размер файла:  418.76 KB
 Просмотрено:  940 раз(а)
NSVS 4364179_ASASSN-V J050157.64+422852.4.png


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4173
Благодарности: 87



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 15:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bigol писал(а):
aartinsov писал(а):
Звезда, обнаруженная А.Прокоповичем, И.Адаминым и А.Ткаченко, числится в базе данных автоматического обзора ASAS-SN : https://asas-sn.osu.edu/variables/be90e037-6f2c-57ca-b731-1299c96ab580 и имеет идентификатор ASASSN-V J050157.64+422852.4 / NSVS 4364179 .Cогласно классификации авторов обзора, это молодая звезда - YSO c амплитудой 1.56 зв.вел. (15.8 - 17.5 V)

Т.е., это совсем другая звезда. Подозреваю, что произошла какая-то ошибка с координатами, потому что недалеко действительно есть переменка с подходящими параметрами, указанными в VSX.
Интересно на этом примере было бы научиться делать ревизию (если я прав).



Звезда NSVS 4364179 имеет пределы изменения яркости 12.5 - 13.6: R1 в фотометрической системе R1 проекта ROTSE-I, т.е. матрицы проекта имеют отличную чувствительность к красным лучам. А вот в полосе "V" эта звезда имеет пределы изменения яркости ~ 15.8-17.7 V примерно, если верить данным ASAS-SN. Cделай инверсию снимка и зум. Покажи что получилось. Неужто она не видна на твоих снимках. Какая пзс-камера (модель) использовалась для получения снимков? Какой использован телескоп (параметры)?

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4173
Благодарности: 87



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 16:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bigol писал(а):
По-моему, два твоих последних сообщения несколько противоречат друг другу. Понять итог затрудняюсь.


bigol писал(а):
По-моему, два твоих последних сообщения несколько противоречат друг другу. Понять итог затрудняюсь.


Ну и в чём, собственно, противоречие? Олег, тобой на снимке подписаны две переменные звезды. И обе красные. Та, что подписана "Сarbon Star" является NSVS 4364179, обнаруженная Прокоповичем и К: https://aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=270749 . Кроме того, она есть в в БД ASAS-SN: https://asas-sn.osu.edu/variables/be90e037-6f2c-57ca-b731-1299c96ab580 как YSO-объект.
А вторая звезда, подписанная "UCAC....." это более яркая полуправильная переменная
ASASSN-V J050100.01+423118.5 12.66-12.78 V с координатами RA=05 01 00.0096 DEC=+42 31 18.480, которая имеется в БД VSX и БД ASAS-SN.
Тут же ж все очень просто. Единственное что желательно сделать, так это ревизию звезды NSVS 4364179 в системе VSX, т.е. "перевести" ее из разряда SR: в YSO, использовав данные ASAS-SN и других обзоров. Smile

_________________
Ясного неба и успехов!
Поблагодарили(1): bigol
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2901
Благодарности: 99



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

arvtsaoni писал(а):
Звезда NSVS 4364179 имеет пределы изменения яркости 12.5 - 13.6: R1 в фотометрической системе R1 проекта ROTSE-I, т.е. матрицы проекта имеют отличную чувствительность к красным лучам. А вот в полосе "V" эта звезда имеет пределы изменения яркости ~ 15.8-17.7 V примерно, если верить данным ASAS-SN.

Если это так - тогда понятно. Это и было главное, что я не понял. Я просто не обратил внимание на "R1" в описании звезды в VSX. Спасибо за разъяснения.
arvtsaoni писал(а):
Неужто она не видна на твоих снимках. Какая пзс-камера (модель) использовалась для получения снимков? Какой использован телескоп (параметры)?

Почти не видна. Рядом с ней (слева) две звездочки примерно 15.3, она на моих снимках где-то слабее, где-то чуть ярче или такая же. Т.е. ни о каких 13m речи быть не может, а я искал её именно такой яркой, не обратив внимания на R1.
Кстати, 15.8 тоже не кажется правдой, вот посмотри на мой снимок. Это усреднение трех минутных снимков 80мм апо-рефрактора на монохромную сбиг 8300.



01042020_164517a.jpg
 Описание:
 Размер файла:  109.3 KB
 Просмотрено:  917 раз(а)
01042020_164517a.jpg


_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4173
Благодарности: 87



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 20:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

15.8 вполне реальная яркость. Лучше смотреть яркость в каталоге APASS. На поисковой карте мной отмечены зв.величины некоторых звезд из каталога APASS в полосе "V". Так что можно даже провести фотометрию этой переменной звезды.


NSVS 4364179_APASS.png
 Описание:
 Размер файла:  378.88 KB
 Просмотрено:  900 раз(а)
NSVS 4364179_APASS.png


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3362
Благодарности: 130



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полностью согласен с Иваном, звезда в минимуме и слишком красная.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2901
Благодарности: 99



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 21:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну я про то, что она явно ярче чем 15.8, но впрочем это уже мне не так интересно :)
Спасибо, разобрались.

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2901
Благодарности: 99



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 21:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rnsaitoav писал(а):
Лучше смотреть яркость в каталоге APASS

Почему лучше? По-моему GAIA сейчас самый точный каталог.

_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4173
Благодарности: 87



Добавлено: Ср Апр 01, 2020 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bigol писал(а):
rnsaitoav писал(а):
Лучше смотреть яркость в каталоге APASS

Почему лучше? По-моему GAIA сейчас самый точный каталог.


В плане астрометрии вполне может быть. Но вот в плане фотометрии - фотометрическая система Gaia не является стандартной. Это, по сути, внесистемная фотометрия. APASS - откалиброванный и высокоточный фотометрический каталог, в котором зв.величины имеются как в стандартной UBV-системе, так и инфракрасной (r,i,g,z). Данные APASS используются в AAVSO для создания поисковых карт со зв.величинами звезд сравнения многих переменных звезд. APASS - "Библия" для фотометриста.

_________________
Ясного неба и успехов!
Поблагодарили(1): bigol
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2901
Благодарности: 99



Добавлено: Чт Апр 02, 2020 10:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, понял. APASS выдает такой чисто текстовый результат в виде таблицы, запрос по ссылке на AAVSO с указанием координат и области поиска https://www.aavso.org/apass-dr10-download или есть какой-то более удобный способ его использования?
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4173
Благодарности: 87



Добавлено: Чт Апр 02, 2020 12:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно на сайте APASS задать координаты и радиус поиска и скачать файлик с выборкой звезд. Там DR10. А можно и через Vizier в окошке
"Find catalogs among 19576 available" ввести "APASS" > Find , в открывшемся окошке поставить галку напротив II/336/apass9 > Query Selected Tables > Target Name or Position: ввести координаты звезды и радиус поиска, получим данные по конкретной звезде если они есть в APASS DR9. Версия DR10 пока что не интегрирована в среду VizieR. Но и старая версия сгодится. Отличие DR10 от DR9 в большем во времени фотометрическом ряде по всем фотометрическим фильтрам.

_________________
Ясного неба и успехов!
Поблагодарили(1): bigol
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bigol
ЛА

Зарегистрирован: 05.08.2010

Сообщения: 2901
Благодарности: 99



Добавлено: Пт Апр 03, 2020 16:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Иван, если в каталоге (на сайте) VSX выполняешь поиск переменки, потом в её описании видишь Ephemeris и при нажатии на эту ссылку окрывается окошко с эфемеридами в формате HJD и UT. Вот это моменты чего? Минимумов? Максимумов? Середин периодов? Или чего? Sad
_________________
Проверено, мин нет.
Вернуться к началу
bigol сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрономические наблюдения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 17 из 21

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB