Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Что значит название? То, что мы называем розой, пахло бы так же хорошо, какое бы имя вы ему ни дали. /В. Шекспир/

Радиоперсеиды 2009

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Радионаблюдения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4508
Благодарности: 162



Добавлено: Чт Дек 24, 2009 23:42    Заголовок сообщения: Радиоперсеиды 2009 Ответить с цитатой

Уважаемые друзья! Представляю Вашему вниманию результаты радионаблюдений метеоров в августе 2009 г.


raug092.jpg
 Описание:
 Размер файла:  84.35 KB
 Просмотрено:  8779 раз(а)
raug092.jpg


raug091.jpg
 Описание:
 Размер файла:  116.13 KB
 Просмотрено:  8779 раз(а)
raug091.jpg


_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Admin SkyFox
hv
Admin

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 939
Благодарности: 9



Добавлено: Пт Янв 01, 2010 22:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уже неделю думаю, чтобы ответить на подобное представление результатов. Слов тем не менее не хватает, то ли отсутствие филологического образования мешает, то ли...
Файл пережат, это ладно... Год перепутан, это тоже все несущественно. Но я первый раз вижу диаграмму, в которой каждому моменту времени соответствует целый спектр значений мрс. Surprised
А со вторым графиком... Временная шкала: какова цена деления? Часы, сутки, или и то, и другое? И что означают числа в скобочках?

_________________
[img:c602d21722]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:c602d21722]
[img:988e287ca1]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:988e287ca1]
Вернуться к началу
SkyFox сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4508
Благодарности: 162



Добавлено: Сб Янв 02, 2010 12:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Год перепутан это не столь важно Smile В скобках указан отсчёт часов от 0 часов UT 1 августа 2009. На диаграмее подразумевается число мрсов на определенном интервале времени с 0 до 1 часа, с 1 до 23-х и т.д. и т.п. Вот например, если на n-м часу было такоето число мрсов, это надо понимать как на интервале n - (n+1). Татьяна, я лишь пользуюсь этим софтом, составитель же Toliman. Цена деления 10,25 часов.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Admin SkyFox
hv
Admin

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 939
Благодарности: 9



Добавлено: Сб Янв 02, 2010 14:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
если на n-м часу было такоето число мрсов, это надо понимать как на интервале n - (n+1)

С точки зрения определения количества мрсов за n-й час это так Very Happy , но по диаграмме получается немного не так ;)
Мрсы в скобках идут с накоплением(или к концу месяца количество мрсов в час возрастало?! Surprised ), т.е. это число мрсов в интервале от 0.00 1 августа 2009 и до n-го часа m-го числа. Так?
Только смысл в такой шкале и цене деления? Но это уже вопрос к Сергею.

А что с первой диаграммой?

_________________
[img:c602d21722]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:c602d21722]
[img:988e287ca1]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:988e287ca1]
Вернуться к началу
SkyFox сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4508
Благодарности: 162



Добавлено: Сб Янв 02, 2010 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Формат данных таков. Ну например:

Дата Номер часа N
01.08.09 0 10
01.08.09 1 15
01.08.09 2 17

В сутках, согласно RAMEDA имеем 23 пронумерованных часа. От 0 и до 24. Скажем, на первом часу было 15 мросв. Это надо понимать как между 1 и 2 UT 01.08.09
Никакого накопления мрсов от 1 до 31 августа!!!!! Surprised
Есть формата RMOB : www.rmob.org
RAMEDA сохраняет данные в RMOB - формате, которые отправляю Виталию (Lupusu) в первую очередь как куратору радиогруппы. Ну и дублирую Крису Стюарту, дабы не напрягать Виталия своими данными. Smile
А что не так с первой диаграммой? Там цветом показана активность мросов почасам и посуточно. Это таже вторая диаграмма, только имеет еще 3-е измерение. Две шкалы времени и одна - активность мрсов. Smile
Toliman постарался на славу!!!!

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Toliman
ЛА

Зарегистрирован: 26.10.2007

Сообщения: 371
Благодарности: 98

Откуда: Gomel

Добавлено: Сб Янв 02, 2010 16:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почти целый год Иван использует эту программу, а вопросы появились толко сейчас. Попробую объяснить. В радионаблюдениях определяется количество событий (МРС) за интервал (час) наблюдений.
- график 2. По оси Х нанесены интервалы наблюдений - они указаны в скобках, но так как интервалы ни о чём не говорят людям, то есть сделана привязка к датам. В августе 31 день по 24 часа, т.е. получается - 744 интервала. По Оси Y - количество МРС.
- график 1. Так называемая колограмма, в которой по оси Х - отложены часы наблюдений от 0 (00:00-01:00) до 23 (23:00-24:00); по оси Y - даты наблюдений; цветом определяется активность. Позволяет наглядно видеть изменение активности метеорного фона по часам и по датам. Например, хорошо видны четыре пика активности Персеид, которые на линейном графике (2) не видны:
--11.08.2009 с 11:00 до 12:00.
--12.08.2009 с 23:00 до 24:00.
--13.08.2009 с 05:00 до 07:00.
--13.08.2009 с 10:00 до 11:00.
Вернуться к началу
Toliman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Toliman
ЛА

Зарегистрирован: 26.10.2007

Сообщения: 371
Благодарности: 98

Откуда: Gomel

Добавлено: Сб Янв 02, 2010 16:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а вот и график от ИМО
[img]http://www.imo.net/live/perseids2009/out/per2009peak.png?time=1259585850[/img]
Вернуться к началу
Toliman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4508
Благодарности: 162



Добавлено: Сб Янв 02, 2010 17:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще добавлю, что в 90-х годах визуально видел повышение активности потока примерно за неделю до даты максимума. Такое повышение было видно практически каждый год. А когда "подсел" на радионаблюдения то с удивлением обнаружил тоже самое повышение актиноти примерно за неделю до основного (традиционного) максимума. Такой ранний всплеск, по идее, должен быть заметен и по видеонаблюдениям.
Визуальные графики ИМО и мои радио может быть не совсем корректно сравнивать? Smile

_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Admin SkyFox
hv
Admin

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 939
Благодарности: 9



Добавлено: Сб Янв 02, 2010 20:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все вопросы по 2му графику были только от непонимания, что за число стоит в скобках. Теперь понятно, что это часы, а не количество мрс. Very Happy
Ребят, это научные результаты и тот, кто видит графики, не должен догадываться, а должен четко видеть, что означает каждое число на графике. Были бы данные подписаны, не возникло бы вопросов. Wink У ИМО, как видите, с этим все в порядке ;)
Теперь все ясно, за исключением того, что непонятно, почему деления имеют разный вес (от 39 до 41h), но это действительно не имеет значения. Что до результатов, то график прекрасен. Cool

По первой колоРграмме:
Цитата:
диаграмма, в которой каждому моменту времени соответствует целый спектр значений мрс.

Тут мне нужно пояснить картинкой, что я имею в виду, дабы избежать лишних пояснений, так что спрошу чуть позже.

_________________
[img:c602d21722]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:c602d21722]
[img:988e287ca1]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:988e287ca1]
Вернуться к началу
SkyFox сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 15



Добавлено: Сб Янв 02, 2010 21:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поясню, что Таня имела в виду.
Сергей, Иван может и использует программу целый год, но я не помню, чтобы целый год регулярно здесь постились результаты радионаблюдений метеоров в данном виде. Форум был закрыт по техническим причинам.
Имеется ряд вопросов и пожеланий по представлению данных.
1. Ну зачем так зверски сжимать картинку, что потом половина информации представляет собой артефакты сжатия???
2. По оси абсцисс (х) величины должны возрастать слева на право. Или это скрин из арабской версии проги?
3. Какой физический смысл градиентов по оси ординат(Y) в пределах одного дня? (примеры я заключил в чёрные рамки)? Ведь тогда мы приходим к тому, что для определённых моментов времени (на картинке обозначено зелёным), к примеру, 03.08 17h12m и 06.08 17h12m вместо одной точки мы получаем диапазон значений!!!



Graph.jpg
 Описание:
 Размер файла:  127.56 KB
 Просмотрено:  8638 раз(а)
Graph.jpg


_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3420
Благодарности: 206



Добавлено: Сб Янв 02, 2010 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тоже согласен! Jpeg'ом только фотки жать, а графики, диаграммы, таблицы и т.п. - только gif, а лучше png.
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Toliman
ЛА

Зарегистрирован: 26.10.2007

Сообщения: 371
Благодарности: 98

Откуда: Gomel

Добавлено: Вс Янв 03, 2010 10:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

- по сжатию картинки. Программа копирует график в буфер, выводит на принтер или сохраняет как BMP-картинку. А там кто как хочет - так и конвертирует в любой формат.
- График на самом деле трёхмерный, просто он так развёрнут - взгляд по оси Z. и ось Х можно развернуть как угодно.
- Так как строится поверхность активности, то нужно как-то связать две разные точки: 09.08 - 100, 08.08 - 40 (например). Вот эти два значения и аппроксиммируются промежуточными данными - градиентом. Альтернатива тут может быть одна - или так или столбчатая диаграмма. Я решил остановиться на градиенте.
Вернуться к началу
Toliman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3420
Благодарности: 206



Добавлено: Вс Янв 03, 2010 12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей, есть предложение добавить сохранение в PNG, т.е. формат сразу готовый для вэба и функционал аппроксимации соседних дат сделать отключаемым. Все будут счастливы.

p.s.Чем больше пользователей (бета-тестеров подтянется), тем лучше, но это потянет увеличение количества хотелок. Но ведь это только улучшит программу Wink
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 15



Добавлено: Вс Янв 03, 2010 12:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей, в общем всё понятно.
Тогда к Ивану и остальным пользователям проги - представляйте данные в удобоваримом виде.

Но насчёт градиента - это в корне не верно, ИМХО. На графике должны быть представлены только реально полученные отсчеты, без всяких там переходов. Зачем точки связывать? Это же не график какой-то определённой функции... Столбчатая диаграмма лучше. Если не сложно, добавь, плиз, такую опцию в следующую версию проги, а? Wink

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Радионаблюдения Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB