Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Детские болезни больше всего изводят родителей. /Б. Барташевич/

Переделка RR

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Радионаблюдения
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6121
Благодарности: 61



Добавлено: Пт Июл 30, 2010 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот только проблема по сути в другом... Сейчас напишу более развёрнутый ответ...
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 677
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Пт Июл 30, 2010 15:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

felix писал(а):
(Я думаю что давно пора перестать пытаться вытянуть из обычного приемника невытягиваемое, и просто сделать специальный приемник. )

Как вы представляете себе специальный приемник?

Я вижу сейчас 2 варианта:
1. Классический спектроанализатор (с фильтром качающейся частоты), скажем, на полосу 100КГц, который анализирует сигнал после гетеродирования.
2. Батарея фильтров фиксированных полос, скажем, по 3КГц с датчиками действующего значения, на выходе приемника с полосой 100КГц и более.

В любом случае идея в том, что на компьютер поступает не 100КГц, а массив действующих значений, по которому компьютер и детектирует метеор.
А для документирования пишется аудиосигнал с обычного ФМ приемника.

_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
felix
ЛА

Зарегистрирован: 21.01.2010

Сообщения: 64
Благодарности: 0



Добавлено: Пт Июл 30, 2010 17:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А чем вас не устраивает спектранализатор Spectrum Lab
Добавив в ЧМ приемник гетеродин можно будет сдвинуть спектр и на выходе смесителя увидеть несущую и обе боковые ЧМ сигнала
Наверное в таком виде спектр молний будет заметно отличаться от спектра ЧМ сигнала так как спектр молнии не будет заметно выделять несущую как это будет с ЧМ сигналом,что и должно дать надежную идентификацию ЧМ сигнала на фоне молниевых разрядов. Можно конечно и не делать этого, так как несущая на выходе ЧМ детектора уже присутствует в виде постоянной составляющей и может быть измерена даже простым вольтметром постоянного тока.
К сожалению переходная емкость звуковой карты не пропускает ее и нулевую частоту спектра т.е. несущую мы не можем увидеть.
Технически проще все же применить гетеродинирование и сдвинуть спектр ЧМ в видимую SL-ю область. К примеру килогерца на 3. При этом несущая ЧМ сигнала окажется на частоте 3 кгц и мы увидим полный спектр ЧМ конечно же с некоторым несущественным ограничением высоких частот модуляции .
Без каких либо переделок и вмешательств в приемник эффект возможно удастся увидеть включив обычный ГСС и настроив его на частоту приема сигналов со сдвигом в 3 кгц. Выходное напряжение ГСС следует подобрать так чтобы его сигнал был сравним с уровнем сигнала станции и не давил его полностью т..е примерно имел уровень 1-10 мквольт.
Сейчас (не отходя от кассы) попробую это кстати проделать.
Вернуться к началу
felix сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
felix
ЛА

Зарегистрирован: 21.01.2010

Сообщения: 64
Благодарности: 0



Добавлено: Пт Июл 30, 2010 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Похоже ,что без специального смесительного детектора не обойтись. Попытка сместить спектр пока не удалась. Спектр реального ЧМ сигнала как бы расширился и перемешался с исходным. Похоже процедуру преобразования сигнала надо сделать до ограничителя и ЧМ детектора.
Вернуться к началу
felix сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор maxastro
hv
Модератор

Зарегистрирован: 21.07.2007

Сообщения: 105
Благодарности: 0



Добавлено: Пт Июл 30, 2010 22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

felix писал(а):

Без каких либо переделок и вмешательств в приемник эффект возможно удастся увидеть включив обычный ГСС и настроив его на частоту приема сигналов со сдвигом в 3 кгц. Выходное напряжение ГСС следует подобрать так чтобы его сигнал был сравним с уровнем сигнала станции и не давил его полностью т..е примерно имел уровень 1-10 мквольт.
Сейчас (не отходя от кассы) попробую это кстати проделать.


felix, мы ж тут (http://www.forum.belastro.net/viewtopic.php?p=19144#19144) вроде как уже разобрались, что не должно быть смещение несущей в звуковую область при расстройке приемника...

На мой взгляд самый лучший вариант для выделение полной информации из приходящих на вход антенны электромагнитных колебаний -- это использования SDR радиоприемников (англ. Software-defined radio - Программно-определяемая радиосистема). Вот тут http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Software_Radio_Peripheral пример отличного варианта радиоприемника с безграничными возможностями за в принципе адекватную цену. SDR приемник намного круче спектроанализатора. Мечта любого любителя радиоастрономии, который больше обычно понимает в сигналах, а не в схемотехнике. Я уже давно о нем мечтаю, но еще, видимо, недостаточно вырос. Используя SDR можно не только импульсную помеху выявлять, но и тропосферное прохождение FM сигнала.
Вернуться к началу
maxastro сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 677
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Пт Июл 30, 2010 22:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

felix писал(а):
Похоже ,что без специального смесительного детектора не обойтись. Попытка сместить спектр пока не удалась. Спектр реального ЧМ сигнала как бы расширился и перемешался с исходным. Похоже процедуру преобразования сигнала надо сделать до ограничителя и ЧМ детектора.

Мысль интересная.
Но с обычным ЧМ приемником получится не то что вы ожидаете, потому что у него не абсолютный детектор а относительный, то есть он детектирует не абсолютное отклонение частоты, а фактически производную.
Если-бы детектор был относительным, то при неточной настройке смещались-бы частоты музыки/голоса, но мы ведь этого не наблюдаем.

А опыт может все-же что-то дать - если с помощью ГСС сделать приемнику некий эталонный сигнал чуть выше порога чуствительности (ну там допустим смесь 1.21КГц+3.31КГц - две и более частоты, не имеющих общего делителя), то при приеме "метеорной" несущей должен быть очень четкий переход от эталонного сигнала к МРС, и можно попытаться ловить по этому переходу.

А лучше, раз уж заговорили по делу, вы попробуйте сместить гетеродированием ЧМ сигнал в АМ область и послушать АМ приемником - там и увидите спектр ;)

PS А чистые шумы ИМХО лучше отсеивать просто парой приемников, один из которых настроен заведомо на пустоту.

_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
felix
ЛА

Зарегистрирован: 21.01.2010

Сообщения: 64
Благодарности: 0



Добавлено: Сб Июл 31, 2010 22:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to maxfstro
С SDR технологией я знаком довольно хорошо и в теории и на практике. Именно это меня и подталкивает просмотреть весь спектр ЧМ сигнала включая несущую. Есть она , или ее уровень не столь доминирующий чтобы по ней работать на обнаружение. Ведь когда станция молчит ,несущая не колеблется в такт модуляции и должна выглядеть как чистая спектральная компонента. При модуляции спектр расширяется и энергетика несущей конечно уменьшается,особенно при больших индексах модуляции.
SDR это отличный спектранализатор прежде всего, Я экспериментровал с реальными схемами на частотах КВ диапазонов . Все превосходно работает. Есть очень много ссылок на довольно простые схемы величиной буквально с флешку. Все основные функции выполняет компьютерная программа Power SDR ключая цифровую фильтрацию, детектирование АМ ЧМ SSB . Весь процесс приема сигналов наблюдается на спектрограмме в реальном времени. Ширина полосы анализа составляет половину частоты дискретизации звуковой карты и конечно узковата для широкополосных ЧМ сигналов
но несущую и хотя бы низкочастотные компоненты увидеть думаю вполне реально. Спектр принимаемого сигнала в SDR переносится в полосу звуковой карты после чего начинается цифровая обработка сигнала с целью его фильтрации и детектирования с применением быстрого преобразования Фурье. Пока все . Вопрос интересный и думаю к нему мы рано или поздно вернемся.
to zyxman
C ЧМ все сложнее но я думаю не безнадежно. К примеру сигнал можно думаю обрабатывать в корреляторе в конце концов и подходить к нему как к фрагменту шумовой последовательности сравнивая его с фрагментами-портретами молний или типичного ЧМ сигнала и принимать решение по степени корреляции .
А в отношении просмотра спектра, то это уже дело техники, что- то можно будет придумать не очень сложное.Я ведь и попытался его вытащить на середину хотя бы полосы анализа SL Узковата полоса и плюс нестабильность ГСС сильно мешает держаться близко с нулевыми биениями. Всего то 2-3 кгц при частоте приема 100 мгц.
Спектрограмма конечно сильно расширяется плюс один сигнал давит другой, одним словом каша на экране в которой становится трудно разобраться.
Вернуться к началу
felix сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 677
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Вс Авг 01, 2010 01:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

felix писал(а):
сигнал можно думаю обрабатывать в корреляторе в конце концов и подходить к нему как к фрагменту шумовой последовательности сравнивая его с фрагментами-портретами молний или типичного ЧМ сигнала и принимать решение по степени корреляции .

Ну тогда называйте вещи своими именами: человек силен как коррелятор прежде всего потому, что производительность и объем памяти очень сильно параллельной машины мозга, позволяет в реальном времени делать корреляцию с тысячами фрагментов-портретов.
В принципе, самые быстрые суперкомпьютеры (имеющие производительность больше петафлопа), уже должны позволить такое исполнять, на сравнимом с человеком уровне, но НАШИМ любителям настолько быстрые (компьютеры) будут доступны скорей всего лет через 30 (западные любители и побогаче, и погибче технологически, и могут уже сейчас слепить достаточно мощный коррелятор на более специализированных кристаллах, или сделать распараллеливание обработки по сети. ИМХО, сейчас порядок стоимости "узкозаточенной" корреляционной машины будет где-то до миллиона американских президентов, и тот-же SETI уже подобную штуку имеет, ну и заодно и SETI@HOME сделали - распараллелили обработку по частным компьютерам).

Хотя с какой скоростью мы чешемся, может как раз к тому времени и напишем программу Very Happy

felix писал(а):
А в отношении просмотра спектра, то это уже дело техники, что- то можно будет придумать не очень сложное.Я ведь и попытался его вытащить на середину хотя бы полосы анализа SL

Раз не получается в лоб, нужно искать обходной путь ;)

Я имел в виду, передавать маломощный эталонный сигнал, который заведомо не может быть в эфире, и который будет ОЧЕНЬ ЛЕГКО распознаваться спектроанализатором - в результате все что не является нашим эталонным сигналом, автоматически является МРС.

А шумы опознавать надежнее простой корреляцией срабатываний с вторым приемником, настроенным на другую чистую частоту.

_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6121
Благодарности: 61



Добавлено: Вс Авг 01, 2010 10:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаете активный подсвет? Wink Несомненно, прекрасная идея, но кто будет обслуживать передатчик?
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
aeromash
ЛА

Зарегистрирован: 03.01.2009

Сообщения: 2669
Благодарности: 23



Добавлено: Вс Авг 01, 2010 10:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
Предлагаете активный подсвет? Wink Несомненно, прекрасная идея, но кто будет обслуживать передатчик?

ПВОшники! Very Happy

_________________
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Дж. Свифт
Хочу шапку Перельмана, жилетку Вассермана и ботинки Эйнштейна!
(SKYPE - yuri.rabishko, МТС - +375-29-7518860 Юрий Рабышко)
"Все пришельцы в Россию будут гибнуть под Смоленском" - фильм "Формула любви"
Вернуться к началу
aeromash сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
felix
ЛА

Зарегистрирован: 21.01.2010

Сообщения: 64
Благодарности: 0



Добавлено: Вс Авг 01, 2010 21:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень уж заманчиво использовать киловатты мощных передающих вещательных станций и иметь какой то полезный результат в метеорном деле, да и не только. Благодаря радиовещанию и телевидению нашу планету и так уже наверное на сотню световых лет и видно и слышно. Кстати, раз уж прозвучало слово SETI , то программы SL и RR могут подойти и для этой цели. Почему бы не попробывать получить для начала отражения какой нибудь мощной ФМ станции от Луны к примеру или просто направить антенну в зенит и не посканировать небо хотя бы за счет вращения Земли или еще что нибудь покруче придумать. Ну все , хватит . На худой конец , если инопланетные сигналы не обнаружатся , можно будет успокоить душу написанием сценария для очередного многосерийного блокбастера на тему очередного конца света с участием завсегдатаев форума . Всем удачи и вдохновения.
Вернуться к началу
felix сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор maxastro
hv
Модератор

Зарегистрирован: 21.07.2007

Сообщения: 105
Благодарности: 0



Добавлено: Вс Авг 01, 2010 22:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раз уж пошли невероятные алгоритмы можно подводить некоторые итоги, как оптимально проводить анализ получаемого сигнала и делать вывод МРС это или помеха.
Первый вариант. Типичный спектр сигнала получаемого на выходе ЧМ детектора представлен на рисунке 2 (я его раньше уже приводил). Как видно из рисунка спектр имеет провал от нуля до несколько десятков Герц (можно точно измерить), довольно сильную неравномерность спектральных компонент до 6 кГц (можно получить количественную оценку этой неравномерность по СКО амплитуд гармоник) и пик 19 кГц от стерео поднесущей. Если помимо критерия присутствия этих гармоник выбрать критерий наличия провала в низких частотах, наличия неравномерности до 6 кГц и присутствие стерео поднесущей сигнала можно точно сказать была ли это помеха или FM радиостанция (музыка/речь).
Второй вариант. Типичный спектр ЧМ сигнала (правда не очень типичный: в нем еще есть цифровая составляющая -- два прямоугольника в спектре смещенный на 250 кГц от несущей, но это не суть важно) представлен на рисунке 1. Как видно (и как подсказывает теория), в спектре всегда присутствует несущая частота. Это нам и нужно, можно воспользоваться методом ТВ наблюдений. Для этого необходимо изготовить смеситель, чтобы опустить сигнал по частоте в диапазон приема коротких волн радиоприемника. На сегодняшний день является правилом хорошего тона снабжать любой мало-мальский качественный приемник SSB режимом. При появлении МРС и работе смесителя на входе приемника образуется сигнал, лежащий в диапазоне приемника, где он может принимать в режиме SSB. При правильной настройки приемника и SSB от несущей получаем пик (все вточности как и в ТВ, да и разницы нет, ТВ это в, принципе, та же частотная модуляция с присутствием несущей и множеством гармоник). Если есть пик в детектируемом спектре (например 1 кГц, как настроимся), то это МРС, если нету то помеха.
Таким образом, при использовании распространенных на сегодняшний день бытовых всеволновых приемников (с отличной чувствительностью) и компьютера можно правильно отождествлять метеоры и получать удовольствие от правильно настроенной системы приема МРС.
Для отделения тропо от МРС критерий в 5 секунд вполне достаточно, на статистику (а ведь метод наблюдения МРС в радиодиапазоне это статистический) не повлияет. Если больше 5 секунд то это тропо, меньше -- МРС.
Следующий шаг за программистами. Я уже свой выбор сделал-это FM и критерий наличие поднесущей стерео. Все отлично детектируется (реализовано на Python и GNU RADIO).



fmhad.gif
 Описание:
Спектр реального ЧМ сигнала, взято здесь http://www.w4je.com/specweb/, можно и ТВ спектр посмотреть по ссылке
 Размер файла:  11.93 KB
 Просмотрено:  11717 раз(а)
fmhad.gif
Спектр реального ЧМ сигнала, взято здесь http://www.w4je.com/specweb/, можно и ТВ спектр посмотреть по ссылке »»»


fm_demod.png
 Описание:
Спектр сигнала на выходе FM приемника
 Размер файла:  51.46 KB
 Просмотрено:  11717 раз(а)
fm_demod.png
Спектр сигнала на выходе FM приемника »»»

Вернуться к началу
maxastro сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zyxman
ЛА

Зарегистрирован: 16.01.2009

Сообщения: 677
Благодарности: 0

Откуда: Киев

Добавлено: Пн Авг 02, 2010 00:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

felix писал(а):
Очень уж заманчиво использовать киловатты мощных передающих вещательных станций и иметь какой то полезный результат в метеорном деле, да и не только.

На самом деле все потихоньку движется.
Вот, например, не сколько лет назад был наконец-то утвержден формат цифрового радиовещания.
Я не помню название, помню только что вещание уже ведется ЕМНИС в КВ диапазоне, ну и тк это натуральная цифра, то там естественно в сигнале должны быть надежные маркеры радиостанции и цифровых пакетов.
Единственное, что я не уверен, что это цифровое вещание будет вестись с мощностями, сравнимыми с используемыми в радиометеорном деле ФМ радиостанциями.

Кстати, можно и с ФМ радиостанциями договориться насчет маркеров - сейчас очень нередко в различную аналоговую информацию подмешивают цифровые "водяные знаки", которые не заметны при просмотре/прослушивании, но их можно обнаружить и расшифровать, зная код.
Таким образом например осуществляется защита от несанкционированного копирования (просто при поимке у злоумышленника обнаруживают маркированный контент, который в розничной сети быть не может, тк у розничной сети другая маркировка, и таким образом доказывают происхождение контента).

Есть и другие методы. Просто местная тусовка очень недоброжелательно относится к "слишком умным", так что не буду их провоцировать..

_________________
Удача- подготовленный успех!
Вернуться к началу
zyxman сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6121
Благодарности: 61



Добавлено: Пн Авг 02, 2010 01:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В обработке фазомодулированных сигналов есть одна большая проблема: надо иметь слишком широкую полосу захвата, которая, естественно, шумит, и обработка в ней возможна только стохастически. В отличие от АМ, где доминирует несущая.
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
aeromash
ЛА

Зарегистрирован: 03.01.2009

Сообщения: 2669
Благодарности: 23



Добавлено: Пн Авг 02, 2010 06:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разве FM есть фазомодуляция?
_________________
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Дж. Свифт
Хочу шапку Перельмана, жилетку Вассермана и ботинки Эйнштейна!
(SKYPE - yuri.rabishko, МТС - +375-29-7518860 Юрий Рабышко)
"Все пришельцы в Россию будут гибнуть под Смоленском" - фильм "Формула любви"
Вернуться к началу
aeromash сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6121
Благодарности: 61



Добавлено: Пн Авг 02, 2010 09:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Частота есть производная фазы Smile
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
felix
ЛА

Зарегистрирован: 21.01.2010

Сообщения: 64
Благодарности: 0



Добавлено: Пн Авг 02, 2010 19:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to maxastro
1.Максимум энергетики спектра ЧМ сосредоточен в полосе 500 гц
Поднесущая имеет уровень -30 дб,т.е на слабых метеорах она врядли будет заметна и эффективно использована . ( из приведенного выше графика )
К тому же максимальная частота спектроанализатора SL ограничена 5,5 кгц
В низкочастотной области молниевые разряды имеют намного более равномерный спектр чем ЧМ Это свойство можно пробывать использовать для селекции ЧМ от молний.
Существенной особенностью метеора является его движение и связанные с этим дополнительные эффекты. Это надо просчитывать.

2 В ТВ используется АМ модуляция для видео и синхро сигналов и ЧМ отдельным передатчиком для звука.
Вернуться к началу
felix сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор maxastro
hv
Модератор

Зарегистрирован: 21.07.2007

Сообщения: 105
Благодарности: 0



Добавлено: Пн Авг 02, 2010 21:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

felix, я не знал что SL только до 5,5 кГц оцифровывает, тогда точно стереоподнесущую им не зафиксируешь. Я просто использую GNU Radio для экспериментов. А насчет уровня это ж все относительно, ведь шум на этой частоте как минимум на 30 дБ ниже. Я проверял, так при малейшем уровне сигнала, когда начинает лишь появляется намеки на присутствие станции стереогармоника уже видна.
Насчет молнии я с вами полностью согласен и как-то уже писал, что сигнал необходимо сравнить с АЧХ тракта радиоприемника. У импульсных помех выходной сигнал и АЧХ будут практически идентичны.
Да, в ТВ изображение АМ модулировано. Можно попросить вас провести эксперимент. Подайте на вход Дегена (у вас же Деген, насколько я помню?) синусный сигнал частотой F=F_fm-27МГц, где F_fm -- частота FM радиостанции в вашей местности. Настройтесь приемником на 27 МГц в режиме SSB и сообщите о результатах. Я полагаю вы должны услышать тон от несущей FM. Если да, то можно проводить дальнейшие исследования в этом направлении.
Вернуться к началу
maxastro сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
felix
ЛА

Зарегистрирован: 21.01.2010

Сообщения: 64
Благодарности: 0



Добавлено: Вт Авг 03, 2010 09:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я понял . Сегодня попробую. Хорошее предложение.
Вернуться к началу
felix сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aeromash
ЛА

Зарегистрирован: 03.01.2009

Сообщения: 2669
Благодарности: 23



Добавлено: Вт Авг 03, 2010 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deimos писал(а):
Частота есть производная фазы Smile

Но не есть фаза. Cool

_________________
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Дж. Свифт
Хочу шапку Перельмана, жилетку Вассермана и ботинки Эйнштейна!
(SKYPE - yuri.rabishko, МТС - +375-29-7518860 Юрий Рабышко)
"Все пришельцы в Россию будут гибнуть под Смоленском" - фильм "Формула любви"
Вернуться к началу
aeromash сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Радионаблюдения Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 9 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB