Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Сатира - такое зеркало, в котором зритель видит любое лицо, кроме собственного. /Д. Свифт/

Реализация "Проекта ZZ"

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2, 3 ... 25, 26, 27  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Прочие проекты
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Чт Май 20, 2010 01:28    Заголовок сообщения: Реализация "Проекта ZZ" Ответить с цитатой

==============================================================================

Создал новую тему, в которой будет отражаться процесс РЕАЛИЗАЦИИ проекта по запуску стратосферного зонда. Проект получил рабочее название "Проект ZZ" (от "Zapusk Zonda"). Настоятельно прошу в этой теме обсуждать только процесс реализации -- общие вопросы возможности запуска и т.д. можно обсудить в теме "Проект Icarus в Беларуси"

Lupus.

==============================================================================



http://cgi.ebay.com/Giant-Kaymont-600gram-Meteorological-Wea..._DefaultDomain_0&hash=item2a072249cd

http://cgi.ebay.com/Helium-latex-balloon-cloudbuster-9-feet-..._DefaultDomain_0&hash=item5192ace7f5

Можно купить десяток...
Гелий не есть проблема Wink
По поводу пуска могу узнать у метеорологов. Можно к ним примазаться.
Просто фотить через какой-либо интервал - не интересно. Вот бы действительно полезную нагрузку запустить... Народ знающий есть вроде, можно продумать комплект сенсоров...
Думаю, всё реально, было бы желание Wink

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Чт Май 27, 2010 09:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, ну и ещё. Я закинул удочку насчёт запуска зонда.
_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Пт Май 28, 2010 00:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://showcase.netins.net/web/wallio/GPSrcvrsvs60kft.htm

А это по поводу "проблемы 18км". Официально производителей навигационных устройств обязали обеспечить верхний потолок определения координат в 60000 футов и скорость в 1000 узлов. Типа, дабы лишить потенциального врага использовать GPS навигацию на объектах военного назначения. А для мирного населения и 18 км должно хватить Relax!
К сожалению, лишь небольшое количество доступных устройств могут работать на больших высотах... Практически все устройства на широко распространённом SIRF III ограничены 18км... Sad
Народ, подключаемся к обсуждению!

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Пт Май 28, 2010 01:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю на собрании уже заказать что-нить...
Пока я нашел вот это:
http://cgi.ebay.com/Giant-Kaymont-600gram-Meteorological-Wea..._DefaultDomain_0&hash=item2a072249cd

Нам должно подойти. Высота подъёма 30,8 км Cool , грузоподъёмность 250г.
Я бы купил штуки 3 таких, не меньше (а лучше 5 Wink).
Есть ещё вариант потренироваться на маленьких шариках... Отработать технологию, так сказать. На это сгодится и это:
http://cgi.ebay.com/Meteorological-Balloon-100-Grams-Red-Bla..._DefaultDomain_0&hash=item5d26a1c175
Штук 5 тоже можно брать смело...

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Армеец
ЛА

Зарегистрирован: 22.05.2010

Сообщения: 12
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Пт Май 28, 2010 07:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется такое дело может быть интересно для потенциальных спонсоров, ведь, как я вижу, интерес есть и у "прессы". Например, операторов сотовой связи. С ними, возможно, проще решить многие проблемы: телефоны, программы к ним, разрешение на это дело (если надо) и т.д. На шарах должны быть надписи!
_________________
тел. 7524705 (МТС)
Вернуться к началу
Армеец сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3297
Благодарности: 93



Добавлено: Пт Май 28, 2010 08:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pova писал(а):
Предлагаю на собрании уже заказать что-нить...
Пока я нашел вот это:
http://cgi.ebay.com/Giant-Kaymont-600gram-Meteorological-Wea..._DefaultDomain_0&hash=item2a072249cd

Таможня не пропустит Wink
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Пт Май 28, 2010 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчёт рекламы - только если информационной. Ну а так да, мы же выберем какого-то одного оператора для слива инфы с зонда Smile
С надписями не выйдет: шар с ОЧЕНЬ тонкими стенками, крайне чувствителен к любому воздействию. Их даже не окрашивают при производстве, натуральный каучук Cool
Да и смысла мало: шар просто быстро наберёт высоту, никто не сможет ничего разобрать. А вот симку в "космос" запустить - это да! Smile
Андрей, почему вдруг шарик таможня не пропустит? Пропустит-пропустит! Wink

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Армеец
ЛА

Зарегистрирован: 22.05.2010

Сообщения: 12
Благодарности: 0

Откуда: Минск

Добавлено: Пт Май 28, 2010 10:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pova писал(а):
Насчёт рекламы - только если информационной. Ну а так да, мы же выберем какого-то одного оператора для слива инфы с зонда Smile
С надписями не выйдет: шар с ОЧЕНЬ тонкими стенками, крайне чувствителен к любому воздействию. Их даже не окрашивают при производстве, натуральный каучук Cool
Да и смысла мало: шар просто быстро наберёт высоту, никто не сможет ничего разобрать. А вот симку в "космос" запустить - это да! Smile


Пусть раздуется, главное чтобы на поверхности (земле) было, как http://www.forum.belastro.net/files/000199_198644_626.jpg
А если запуск приурочить, например к 3 июля (понятно что в этом году не успеть) или дню города (в начале сентября?), то может ТВ подключится. Опыт у Вас уже есть Smile . И спонсорам думаю будет интересней. На такой (какой?) высоте еще их(и не только их) симка не бывала Smile .

_________________
тел. 7524705 (МТС)
Вернуться к началу
Армеец сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Пт Май 28, 2010 11:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Народ, давайте определяться в команду и начинать работать над проектом! Wink
Можно попробовать обсудить кой-чего в клубе сегодня.
Нам нужен фотик для высотной съёмки. Думаю, разумно добыть что-то из этого:
http://catalog.onliner.by/compare/ixus40+ixus50+ixus55+ixus6...powera460+powera530+powera540+powera700/

Основной критерий - малый вес и нахождение в списке http://chdk.wikia.com/wiki/FAQ

Пока у нас реально взять полностью рабочий аппарат за 60$. Возможно поискать и за меньшие деньги. Либо, как вариант, кто - то пожертвует на эксперимент свой агрегат Wink

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3297
Благодарности: 93



Добавлено: Пт Май 28, 2010 12:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pova писал(а):

Андрей, почему вдруг шарик таможня не пропустит? Пропустит-пропустит! Wink

Если напишут в документах, что это "Meteorological Weather Balloon", то таможня засомневается, что это вещь для личного пользования. Wink
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3297
Благодарности: 93



Добавлено: Пт Май 28, 2010 12:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще вопрос, гелием заполнить шар не проблема, а вот в поле заполнить гелием как? Балонище кинуть в машину и везти в поле? Вдруг ДПС остановит и начнут выяснять, что за груз...
_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Пт Май 28, 2010 13:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Very Happy
Андрей, попросим указать, что это шарик. Просто шарик. Как у Пуха Wink
Насчёт баллонов - прекрасно суются в универсал. Временами так возим Smile
Договориться в случае чего всегда можно!



Balloon.jpg
 Описание:
 Размер файла:  31.61 KB
 Просмотрено:  21961 раз(а)
Balloon.jpg


_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3297
Благодарности: 93



Добавлено: Пт Май 28, 2010 15:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О, для начала надо на шнурке запускать, как их первый проект
http://www.robertharrison.org/icarus/wordpress/28/icarus-i-launch-1/
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Пт Май 28, 2010 15:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Короче, народ.
Есть два принципиально разных подхода.
1. Делаем всё, как у них. При этом делаем PCB и всё остальное.
Достоинства: гибкая система, можно точно зафиксировать высоту, много сенсоров и тд.
Недостатки: нужны люди, способные уделить проекту много времени и сил

Цитата:

Timble Lassen IQ

This is an excellent GPS with a reasonable price tag. It uses the AND clause before shutdown making it perfect for high altitude work, provided your payload is not moving like a missile Smile The AND / OR clause refers to the manufacturers having to restrict GPS's from being used for missile guidance. Some manufacturers use a rule that is based on altitude OR speed and HAB often exceeds the altitude limit and the GPS shuts down. We favor GPS's that use the altitude AND speed restriction as the payload never excees the speed limits and hence the GPS keeps functioning.


Продают тут, действительно недорого:
http://www.dpieshop.com/trimble-lassen-iq-12-channel-gps-module-p-237.html

2. Покупаем готовый GPS-GPRS модуль, но с ограничением по высоте 18 км.
Достоинство: достаточно просто раскошелиться, отличный вариант для ленивых и

Какие будут мнения?

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6033
Благодарности: 48



Добавлено: Пт Май 28, 2010 15:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По первому предложению готов заняться привычной для себя работой: навигация, телеметрия, протоколы, форматы, передача, обработка, визуализация.
_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 14



Добавлено: Сб Май 29, 2010 03:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного поспрошал. Да, разрешение на запуск надо получать. И у гражданских, и у военных. Итак, выдержки из
http://www.spravka-jurist.com/base/part-fm/tx_fszuxe.htm :

шар-зонд – непилотируемый газонаполненный воздушный шар, длина окружности оболочки которого при максимальном наполнении у земли составляет 280 см и более.

18.1.4. запуск шаров-зондов и аэростатов (за исключением случаев, указанных в подпункте 18.2.6 настоящего пункта) – накануне дня запуска не позднее чем к 15.00 (UTC);

18.2.6. на запуск шаров-зондов, шаров-пилотов с пунктов, определенных перечнем согласно приложению 6, и аэростатов в районах гражданских аэродромов (аэропортов) – накануне дня запуска не позднее чем к 15.00 (UTC);

21.3. для выполнения деятельности по использованию воздушного пространства (ИВП) условия выдаются на основании запросов, поданных:
руководителями стрельб, пусков ракет, запусков шаров-зондов и другими пользователями – непосредственно в военный сектор ЦЕС ОрВД.
43. Запуски шаров-зондов и шаров пилотов проводятся согласно годовому расписанию или разовым заявкам.
Пользователи, осуществляющие запуск шаров-зондов, обязаны представлять информацию о запуске в ЦЕС ОрВД, ЦКП ВВС и войск ПВО и органы ОВД (управления полетами) на аэродромах.

93. Должностные лица АДП, пунктов запуска шаров-зондов и иных органов, предназначенных для организации ИВП, сообщают в ЦЕС ОрВД и органы ВВС и войск ПВО не позднее чем:

через 5 минут:
о запуске шаров-зондов, кроме запусков шаров-зондов, осуществляемых в единые международные сроки;
об отмене запусков шаров-зондов;

через 10 минут:
о задержках запусков шаров-зондов;

за 30 минут до запланированного времени:
о переносе и вновь назначенном времени начала запуска шаров-зондов;

94. Должностные лица АДП, пунктов запуска шаров-зондов и иных органов, предназначенных для организации ИВП, сообщают в органы ВВС и войск ПВО не позднее чем за 10 минут до запланированного времени о начале аэродромных полетов, вылете ВС, запуске шаров-зондов, подлежащих РЛК со стороны ВВС и войск ПВО согласно поданной заявке.


К тому же есть нюанс:

Цитата:
12. При планировании полетов с использованием элементов структуры воздушного пространства, которые не входят в соответствующие перечни постоянных элементов структуры воздушного пространства Минского РПИ, пользователь до подачи заявки должен согласовать с должностными лицами военного сектора ЦЕС ОрВД условия ИВП.


Итого - не вижу пока особых препон. За пару месяцев до полёта надо начать процедуру согласования. Сложно будет только в первый раз, дальше пойдёт попроще!

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4306
Благодарности: 65

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Сб Май 29, 2010 04:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Список структур выглядит пугающе, ну да ладно...

В аттаче -- фото имеющейся у меня пенопластовой коробки. Её размеры 24х12х12 см. Пенопласт слегка текстурирован, т.е. прочнее обычного.

Касательно моего разговора с Вовой о неудачном приземлении коробки ребят из видео-ролика выше:

Если взять нашу коробку, и принять вес её с полезной нагрузкой в 500 г, то можно прикинуть, какую скорость она наберёт, в случае свободного падения (без парашюта и прочего -- типа, обрыв троса, падает просто коробка). Коэффициент аэродинамического сопротивления Сх для параллелепипеда лежит в пределах 1-2 -- если падает меньшим сечением вниз, то Сх меньше, если бОльшим -- то больше. Тогда учитывая, что коробка будет падать равномерно (сила сопротивления сравняется с силой тяжести), получим что диапазон скоростей лежит в пределах 12-23 м/с, или 40-80 км/ч -- не так уж и мало для 0,5 кг кирпича, летящего на голову. Так что парашютную систему надо отработать старательно! Very Happy

Что касается шариков, то я думаю, надо брать сразу "боевые" -- отработать технологию можно и на обычных шариках. Smile Тем более, раз в баллоне всего 6 м3 гелия и стоит он $30...

Итого получаем: $30 шар + $90 коробка с датчиками + $30 гелий = $150. И это без учёта фотика -- он ещё $60. Итого 210 долларов. При зупуске точно потеряем $60 -- гелий закачается в шарик, шарик на высоте лопнет. Если не найдём человек 10 участников, кто согласится скинуться по 20-25 долларов, то затея едва ли увенчается успехом...

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3297
Благодарности: 93



Добавлено: Сб Май 29, 2010 07:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Меня вот все мучает вопрос... а если груз упадет в непроходимые болота или дремучий лес... с медведями там разными ? Very Happy

Цитата:
шар-зонд – непилотируемый газонаполненный воздушный шар, длина окружности оболочки которого при максимальном наполнении у земли составляет 280 см и более.

Что-то не похоже по фоткам западных коллег, что шар больше 280 см..
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6033
Благодарности: 48



Добавлено: Сб Май 29, 2010 07:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Значит будем по болотам ходить Smile

Я могу вложить сумму порядка 50$ в бюджет проекта. А может даже и больше.

_________________
Алексей
+37529 5542822

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey Prokopovich
ЛА

Зарегистрирован: 29.11.2007

Сообщения: 3297
Благодарности: 93



Добавлено: Сб Май 29, 2010 09:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... а там глядишь, не долог час и сами полетим, как
http://news.tut.by/kaleidoscope/171646.html

_________________
©Но что-то, кажется, идет не так...
Вернуться к началу
Andrey Prokopovich сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Прочие проекты Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3 ... 25, 26, 27  След.
Страница 1 из 27

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB