Форум @ BelAstro.Net

[Балюк Игорь]

А вообще если серьезно, то необходимо подождать видеоотчеты Дубровского Сергея и мои фотонаблюдения, возможно еще кто нибудь захочет принять участие в фотопатруле Персеид, а уж потом делать выводы о раннем действии потока.
По видеонаблюдениям действие Персеид 2009 года началось 8 - 9 июля.
В фотонаблюдениях метеоров может принять участие любой желающий, в арсенале которого есть любая аналоговая ( пленочная ) камера, либо цифромыльница с выдержками от 8 - 15 секунд и более, цифрозеркалки.
Если использовать програмное обеспечение Дубровского Сергея, которое определяет радиант без присутствия звезд в кадре, то можно использовать любую бытовую видеокамеру.
Давайте активней включайтесь в наблюдения, хватит заниматься говорильней и обсуждениями, нужна практика и действия!!!
Лириды показали, что видео и фото наблюдения проводятся только в Гомеле, а что остальные, любят сладко есть и мягко спать.Попривыкали к компьютерам и другой технике. Нужно помимо съемки, еще и видеть, что снимаешь, а не включать фотоаппарат на всю ночь, а потом разбираться, где метеор, где Иридиум, а где просто спутник.
Вот так вот господа наблюдатели, в этот раз разозлили вы меня всерьез, поэтому беритесь за голову и начинайте наблюдать, а то Гомельские наблюдатели не наработают на ваш авторитет.
А дальше будем посмотреть, что и как делать.

[/b]

[aeromash]

Т.е. что бы Беларусь и здесь вырвалась вперед надо всего ничего, крохи.

[astroivan]

Если бы ИМО мне платило пару тыщ в месяц я бы с тобой Ильич по-дружески поделился. А по сути нанял бы тебя наблюдать. Увы

[Andrey Prokopovich]

[Балюк Игорь]

[Балюк Игорь]

[Балюк Игорь]

Так я продолжаю настаивать на участии в фото и видео всех наблюдателей у кого есть необходимая аппаратура. Небо уже довольно активно, поэтому скучать не придется, плюс ко всему визуальные наблюдения области фотографирования.
Давайте отнаблюдаем как следует, обработаем, и закинем статью в IMO.
Планирую фотографирование в ночь с 27 на 28 июля 2010. К сожалению будет луна, но на среднечувствительную матрицу и короткие выдержки не более 30 сек звезды и метеоры будут видны на ярко красном фоне кадра. Желающие подключайтесь к наблюдениям!!!
И еще, вылаживайте кадры, что бы были видны контуры созвездий, хотя бы одного, как у меня. Это нужно для более точного определения координат метеора в IRIS или программе Дубровского Сергея.
Жду активизации в наблюдениях!!!

[Toliman]

Впереди всей планеты мы не будем никогда. Все методы и способы наблюдений уже давно опробованы там и используются на всю катушку. Уже даже снимают те же видеометеоры в цвете! А мы имеем то что имеем... ИМО принимает видеонаблюдения только те, которые проведены по их методике. А мы в эту методику не вписываемся и вряд ли впишемся. Единственное, чем мы можем им помочь - это метод простого счёта и на потоки, когда ИМО открывает электронную форму приёма отчётов, мы там участвуем. А наши видео и фото нужны, похоже, только нам. ИМО наблюдает себе, японцы - себе, украинцы - себе (это кого я знаю). Украинцы очень интересовались нашими данными, так как у них систематические наблюдения в полной мере не организованы. Я тут за мысль Ивана Сергея - нужно создавать свою базу! а будет она создана и серьёзно проработана, то ей будут интересоваться и другие. За прошлый год я выложил полностью обработанные 479 метеоров при 409 часах наблюдений. За этот год 122 метеора и 179 часов. Выкладывать каждый метеор смысла нет, а интересные периодически выкладываю. В общем, базы я готовлю, но главная цель - фиксирование вспышки новых неизвестных потоков (дождей). Так как за предыдущие годы у нас получилось визуально наблюдать активизацию "спорных" потоков - июньские Кассеопеиды, Лацеротиды, поток в Возничем, а ИМО эти вспышки не признала, так как не было видеоподтверждения.
Наблюдать так активно, как в 1999-2001годах возможностей нет: жизнь меняется, возможности, условия. Поэтому наблюдать мы стараемся и нам это интересно, просто мы "болеем" за то, чтобы этот вид наблюдений бил интересен и другим. Вот Ильич и горячится. Все любят салюты... а метеоры - это почти те же салюты! пусть не так зрелищны, но вдруг именно в эту ночь будет ТВОЙ салют!!!! И ты, единстенный землянин, кто его сможет заметить!

[astroivan]

Согласен с Tolimanom и Ильичом. Нам действительно нужны свои базы данных по видео. Визуальные же данные, поступающие ко мне я уже много лет (более 12 ) сбываю в ИМО в dbf-формате программы VISDAT.
Видеоданные (свои) я сбываю в Одессу . Там работает команда профессионалов под руководством Ю.Горбанева. Это в будущем выход в научную печать , как я надеюсь. Что касается фотданных. Там в ИМО мало кто ими интересуется. Поэтому больше для себя.
Сейчас продумывается вопрос полной автоматизации обработки радионаблюдений. Целей у нас много. Всех не перечесть. Мониторинг вспышечной активности неизвестных потоков лишь одна из целей. Вот например приведу перечень целей:
- мониторинг активности крупных и малых потоков
- определение радианта и его структуры для крупных и малых потоков. Вычисление эфемериды потоков;
- мониторинг вспышечной активности как известных так и новых потоков
- поиск новых метеорных радиантов
- уточнение границ действия потоков
- исследование активности метеоров спорадического фона
- проверка существования теоретических кометных радиантов и радиантов малых планет

Что есть из оборудования? Две видеокамеры , 1 радиотелескоп и 3 ф-та. Не густо. Но лучше чем ничего. Ещё 4 пары глаз. 2 олл-скай камеры в США и Австралии . Вот собственно и вся наша метеорная сеть в данный момент.
Я делаю ставку на радио-видео методы. Фото и визуал как вспомогательные методы. Идея цифровыми ф-тами перекрыть все небо интересна очень. Но это дороже чем охватить все небо видеокамерами.

[astroivan]

Закинул на сайт ИМО свои данные за 24/25 июля 2010. Персеид пока не видел. Зато нашел в открытом доступе на сайте ИМО базы данных по метеорам! http://www.imo.net/data/visual Эти базы годятся только для анализа активности метеорных потоков. А вот нет там координат метеоров, стало быть для поиска радиантов и их изучения их структуры данные не годятся. Как на страницах "WGN" так и в материалах международных конференций ранее печатались статьи с анализом активности многих потоков. Как стало нечего "выжимать" из баз, данные появились в открытом доступе. Вот когда появяться многочисленные исследования по радиантам с публикациями, тогда и можно ожидать появления полных данных с координатами всех метеоров.

Мои данные:
// Header section
night 2010-07-24/25
begin 2010-07-24 2107
end 2010-07-25 0000
observer "Ivan" "Sergey" "SERIV"
location 54 16 E, 26 44 N
site "Molodechno" "Belarus" "24101"
reporter "seriv76@~вывсёсамипонимаете~"

// Shower section
shower PER 046 +58
shower NDA 335 -05
shower SPO

// Number section
// Interval RA Dec Teff F Lm PER NDA SPO
period 2107-2117 318 +62 0.170 1.42 5.20 P 0 P 0 P 1
period 2121-2131 318 +62 0.170 1.42 5.20 P 0 P 0 P 0
period 2141-2220 318 +62 0.650 1.42 5.30 P 0 P 0 P 0
period 2240-2252 318 +62 0.200 1.42 5.30 P 0 P 0 P 0
period 2257-2328 318 +62 0.520 1.25 5.20 P 0 P 0 P 0
period 2351-0000 318 +62 0.150 1.00 5.00 P 0 P 0 P 0

// Magnitude section
// Show Interval -6 -5 -4 -3 -2 -1 +0 +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 Tot
distribution SPO 2107-2117 - - - - - - - - 0.5 0.5 - - - - 1.0

[astroivan]

Ильич я каждую ясную ночь и фотографирую и на видео снимаю. Но между 1 и вторым рабочим днем не получается понаблюдать. Камеру и стац комп свез на базу, т.к. там засветки меньше.
Ильич, проверяй метеоры через прогу HeavenSat , которая показывает где и когда спутники такой-то величины летели.

[ctac]

[ctac]

[ctac]

[Andrey Prokopovich]

Да, Стас... пока мы тут изобретаем велики. И софт есть отличный и цена вопроса адекватная, что бы сеть развить, но что-то мешает.

[Toliman]

Стас, с ИМО мы сотрудничаем где-то с 1997 года. И работаем в полной мере по их методикам. Наша специализация была в нанесении метеоров на карту при систематическом патрулировании неба. Теперь уже времени на это не хватает и поэтому переключились на видео - появились такие возможности и точность выше.
С ИМО связывался Иван Сергей по поводу видеонаблюдений. Тогда они сказали, что они готовят электронную форму для видеонаблюдений. Но пока она не готова. И ещё, они принимают данные в случае применения их программы MetRec, которая из-за привязки к "железу" для нас, обычных юзеров, устарела.
В моих видеонаблюдениях все данные (поля) стандартны: дата, время, блеск, скорость (град\сек), координаты начала и конца полёта, длина. Фото тоже сводим к координатам. Так что объединять базы - проблем нет.
Базы данных у всех свои. Для ИМО - нам не жалко ничего, но у СОЛА своя база, у болгар своя, поляки - своя и т.д. так и должно быть - каждый научный центр должен оперировать своими данными, а не быть только поставщиком информации для других. Вы попробуйте ради интереса попросить БД у ИМО, интересно что они ответят. Мне, кажется, эта информация закрыта и используется только для внутреннего пользователя.
UFOCapture очень хорошая и самодостаточная программа. Может и стоит ей пользоваться, но я пока не готов. При нынешнем уровне наблюдений (до 1000 шутк в год) у меня хватит сил на полуручную обработку. Если же разбогатеем на ЭОП2 или на большее кол-во камер, тогда будем автоматизироваться или сами, или за деньги покупать другой софт. Для меня было бы более существенно купить новый объектив(с большей светосилой и полем зрения) на камеру и 100 у.е. как раз будут не лишними.

[Балюк Игорь]

Все что писали Сергей Иван, Дубровский Сергей ну и я конечно же, все обсолютно верно.
Ну попробуйте взять в IMO данные ну скажем по Персеидам, для систематизации и анализа, ну скажем за прошлый год. Да не то, что выставляется для общего пользования, а базу наблюдений с координатами и прочими атрибутами???
Дудки, вас вежливо отошлют по известному нам адресу. Вот для чего нужна собственная база, и уж любой желающий может ее получить выйдя на Беластронет.
Я в 2000 - 2001 году очень активно проводил наблюдения, но вовремя понял, что меня водят за нос представители IMO, решил прекратить все контакты, хотя бы потому, что IMO не признала наших открытий, но активно пользовалась нашими данными.
IMO вы нужны как лишние глаза на просторах СНГ.
Делайте свою базу, и я уверен, ни о чем не пожалеете.
И в конце, опубликуйте ка свою базу на БелАстроНет.

[Балюк Игорь]

[Балюк Игорь]

[ctac]