Форум @ BelAstro.Net

Pova

Введение
Меня давно вгоняло в тоску, что 90% тем на форуме представляют собой, эээ.... как бы это помягче. Ну, короче, вы поняли:

А лично мне хотелось бы чего-нибудь посерьёзней.
Поэтому я предлагаю в рамках форума создать пару специализированных курсов. Тем много: планетная съёмка и обработка, съёмка и обработка дипов, астрометрия, фотометрия и тд.
По фотографии у нас есть много корифеев, но вот обмен опытом происходит крайне вяло. Правда, был один семинар, и, кроме этого, Костя написал пару приличных мануалов по обработке - респект ему за это 8) .
В общем, пока погода нас не балует, надо прокачиваться ментально. Ну и готовить железо к астросезону, конечно же :)
Так вот.
Предлагаю начать с простого - с астрометрии. Во-первых, это черезвычайно важная тема. Во-вторых, не требует наличия у ЛА особых навыков и дорогостоящего оборудования. В-третьих, организовать процесс обучения просто: объём дидактического материала обширен (ну у кого из нас нет звёздных полей, снятых мыльницами!!!), и, что немаловажно, одиночные кадры не так много весят (по сравнению, к примеру, с огромными видеороликами).
Скажу сразу: ни разу астрометрией не занимался, поэтому имею только желание с нею ознакомиться поближе.

Как я вижу работу в этой ветке?
-для начала надо выбрать стандартную программу, с которой форумчане будут работать. ОДНУ. Это упростит на начальном этапе многие недопонимания. Программа должна быть бесплатной, толковой, со средним числом настроек и функций, работать с приличными каталогами.
-вкратце пошагово описать процедуру настройки программы, требования к фотографиям
-описать процедуру астрометрии
К слову, не обязательно всем кидаться на скачивание "тяжёлых" каталогов. Всё уже давно пытиться на полке у Вита. Всем желающим можем прописать диски с UCAC2, USNO и тд. и даже выслать по почте.

Далее, пожалуй, самое интересное. Практические занятия.
Ведущие ветки будут выкладывать снимки звёздных полей, помечать на них объекты, подлежащие астрометрии, а желающие потренироваться будут скидывать в личку результаты измерений. Через пару дней - работа над ошибками.

Это - начало. Думаю, что дальше будет ещё интересней. Особенно, если кто-нибудь поддержит эту идею. :) Голосований никаких не надо: если то, что я предложил, не найдёт отклика, значит, это никому не надо и тема займёт своё законное место на дне.

AutechrE

Ну, для начала пошел я в гугле читать что такое астрометрия..

уже почитал...

Астроме́трия (греч. αστρον — звезда и μετρηω — мерю) — раздел астрономии, главной задачей которого является проведение высокоточных измерений координат, расстояний и собственных движений светил с целью их дальнейшей каталогизации, а также определение географических координат и точного времени.

Дорогой Pova!

Можно хоть в двух словах что и как и с чего надо копать для таких астроламеров как я? Есть какая-нибудь книга типа "Астрометрия для чайников"?

Pova

:)
Да, моя ошибка - надо было хоть расшифровать термин!
AutechrE - спасибо!
Пожалуй, астроме́трию будем рассматривать более узко, ограничимся лишь высокоточными измерениями координат объектов.
:D
Надеюсь, итогом нашей совместной работы и станет что-то вроде пособия "Астрометрия для чайников".
Вот проснётся Вит - он расскажет о софте. Ну а дальше пошло-поехало. ;)
Резюмирую:
КОПАТЬ НАДО БУДЕТ ЗДЕСЬ!

DzmitryK

С удовольствием буду читать, задавать вопросы и учиться! :)

Lupus

Я проснулся, и город содрогнулся...

Что-ж, идея мне нравится. С одним условием:

AutechrE

хм...все это прикольно..Но надо устроить как-нибудь семинарское занятие. Хотя бы вводное. Все как полагается... иначе в одиночку со всем разбираться....Я думаю гораздо проще начинать, когда кто-то может объяснить на "пальцах".

Виталик! только последний мануал из твоего поста открывается...

Lupus

Миша, я проверил -- все мануалы открываются, страницы активны.

AutechrE

Lupus

Значит так... Я-таки добил астрометрию на IzmCCD прошлой ночью. Не понимаю, почему раньше не получалось -- может не те мантры читал, или чакры плохие -- теперь не важно.

В общем, рассовав каталоги Tyco2 и UCAC2 куда надо, я с лёгкостью фотометрировал пример из Help'а программы.
Сразу скажу, что все каталоги для программы можно переписать у меня. Программу надо скачать обновлённуй с офф. сайта -- http://www.izmccd.puldb.ru/. Скачать надо ТОЛЬКО ПРОГРАММУ (~3 Mb) -- всё остальное у меня есть!

На счёт рассовывания каталогов:

UCAC2:
Реальный путь каталога UCAC2.dat (672Мб) : Х:\izmccd\ucac2
Прописанный в программе (Свойства-->Папки каталогов) - не надо менять!!! Папки 1cd, 2cd, 3cd - не торогать!

Тихо-2:
Реальный путь каталога catalog.dat (503Мб) : Х:\izmccd\tyco2\DATA
Прописанный в программе (Свойства-->Папки каталогов) - не надо менять!!! Х:\izmccd\tyco2

USNO-A2.0_1p.rar и USNO-A2.0_2p.rar -- Все разархивировать и бросить в в директорию X:\izmccd\usno\

1). Сегодня решил попробовать "боевой" пример -- взял за основу снимок Тани (Selestia) -- из ЭТОГО сообщения. Он же помещён на первой картинке внизу (рис. 1). Вырезал из него кусок (см. вторую картинку -- рис.2). Таня, надеюсь ты не будешь сердится за такие акты вандализма с этим фото. Wink

.
Определил центр снимка (RA=13h 58m 22s Dec=+37o 27' 24"), и измерил масштаб... Как я это делал -- лучше промолчу. Скажу только, что с раннего детства питаю слабость к циркулям и линейкам. Wink

Размер поля получился 24'x9'.

2). Далее сохранил эту картинку в bmp (!) формате.

3). Теперь порядок работы с IzmCCD.
Запускаем программу.
Открываем "Вид"-->"Свойства"-->"Измерения". Заполняем его как на рис. 3.
Открываем "Вид"-->"Свойства"-->"Отождествление". Заполняем его как на рис. 4.
Открываем "Вид"-->"Свойства"-->"Телескоп". Заполняем его как на рис. 5.
Жмём ОК.

4). Загружаем картинку -- в формате bmp
(“Файл"--> "Открыть"). Нам тут же предложат выбрать, какие RGB каналы загрузить. Выбираем зелёный -- как наиболее яркий. Затем открываем меню “Вычисление"-->"Идентификация”. Откроется окно, которое надо заполнить, как показано на рис.6. и жмём ОК.
После этого на изображении все звезды из каталога будут отмечены зелеными окружностями с номерами.

5). Измеряем отмеченные звезды – меню “Вычисления"-->"Измерить отмеченное”. Измеренные звезды будут отмечены красными окружностями.

6). Включаем режим измерений по щелчку левой кнопки мыши – меню “Вычисления"-->"Измерения". Щёлкнуть левой кнопкой мыши на объекте, координаты которого необходимо получить. Объект будет отмечен красной окружностью.
7). Посчитать экваториальные координаты объекта: меню “Вычисления"-->" Вычислить координаты”. После расчёта откроется окошко, в котором приведена информация об объекте.
Эта же информация запишется в корневую папку программы в файл MpcReport.txt

У меня расхождение с данными планетария CdC и IzmCCD составило 0,5"-1". Расхождения в фотометрии бОльшие -- и каталог плох для этого (UCAC2), и звёзды могут быть в пересвете.
Тестовая картинка в формате BMP также прилагается. Если будут вопросы -- спрашивайте.

Сразу скажу, что использования BMP -- не тот коленкор. Надо использовать FITS. Но это я попробую на днях -- с нашими "живыми" материалами.
Также очень советую заглянуть в Help программы -- он на русском и понятен. Ещё полезна страничка форума НЦ Ка-Дар, и ЭТА, и вот ЭТА.

Спасибо Тане за материал для экспериментов, Вове -- за постоянные пинки по поводу необходимости разобраться в астрометрии в IzmCCD.