Форум @ BelAstro.Net

Andrey Prokopovich

Дабы не оффтопить в теме про Новую Стрельца, продолжу тесты тут.

И снова снимки от 21.03.2015. Программа AIJ.
Подопытная - del Lib

По 14 снимкам на JD 2457102.8282 4.86±0.18 CV
Звезда сравнения: 000-BBV-699, на поисковой карте "53" 5.31±0.10

На графике среди наблюдений AAVSO отмечена перекрестьем.

bigol

Andrey Prokopovich

Олег, AstroImageJ

bis

Отлично ! Аплодирую ! Лично промерял ?

astroivan

Андрей, у тебя на графике всего лишь одна усредненная точка. А этого не достаточно для тестов. Хотя бы 70-120 усредненных точек.

astroivan

Амплитудистые звезды типа дельта Цефея, бета Лиры, эта Орла и т.д. отлично фотометрируются как глазомерно, так и программно. Нам же нужно узнать погрешность фотометрии по малоамплитудной звезде 0,15-0,25 зв.вел. Поскольку Сергеевича на подобные тесты не соблазнить, приходится самому тестировать. Ну м.б. Ильич доведет работу по b Per до конца. Как я уже говорил, если на графике малоамплитудной переменной будет характерная кривая, то погрешность фотометрии меньше амплитуды колебаний. У меня сейчас около 30 усредненных наблюдений по звезде del Pic. Хочу поднабрать хотя бы 100-150 усредненных точек. Если выяснится что на оллскайках можно работать с малоамплитудными, то попробую решить какую-либо головоломку с неточным типом переменности в VSX. Там проблемных ярких звезд много. А это очень приманивает )) Ну, а ежели тесты покажут что нельзя с малоамплитудными работать, тогда только исследование периодов ярких высокоамплитудных объектов. Яркие звезды, как правило, не являются объектами фотометрии для профессионалов.

Andrey Prokopovich

bis

Andrey Prokopovich

Интересное выражение подсмотрел у Брюса Гэри:
"A measurement is not a measurement unless it comes with an uncertainty."

Morozyako

Переведи

Droog_Andrey

Измерение - не измерение, пока не указана погрешность

astroivan

Брюс Гэри прав в некотором роде. Использую бэта Живописца 3,85 V и гамма Живописца 4,51 V. Нужно хоть бы 100 усредненных оценок. Могешь?
А потом мы сраним мою визуалочку с твоей программной фотометрией. Заодно решим вопрос может ли глаз тягаться с программой. Smile

Планирую в оллскайках задержаться еще на месяц. Уж сильно Виталий разогрел интерес. Если окажется что можно работать с малоамплитудными, ну тогда придется пересмотреть свои наблюдательные программы. Отобрал список проблемных звезд в обоих полушариях в случае положительных результатов тестов. Надеюсь не зря старался. Проверим также вероятную малополезность оллскайной фотометрии.
Что до b Per, то кажется, Ильич не брался за работу. Можно взять звезды сравнения хоть из аавсошных карт, хоть из программ-планетариев.

bis

Андрей Прокопович - так ты берёшься за измерения блеска Дельта Парусов ??

Wink

astroivan

На сленге оллскайщиков, процесс фотометрии называется "катание шаров" Very Happy

astroivan

Готовы результаты глазомерной фотометрии del Pic. Получил около 160 усредненных точек. Усреднял данные за 1 час по наблюдениям 2014-2015 гг. Каталожный период 1.672541 d никак не находится. Наиболее подходящие периоды 1.47 и 1.51 d. На кривой жуткий разброс. Очень слабый намек на тип EB. Почему-то амплитуда в 3 раза выше каталожной (4.65-4.9 V - каталожная). Особенность пзс-приёмника (чувствительность к красным лучам?). Вывод - глазомерной фотометрией малоамплитудных звезд лучше не заниматься. Smile

Любопытно было бы провести программную фотометрию. Еще хотелось бы продолжить тесты - добавить в кривую пару тысяч усредненных точек, т.е. отнаблюдаться с июля 2014 года. М.б. за счет большого числа точек проявится основной период, хоть и разброс будет обалденный.
Фотометрию креплю, м.б. кто-то захочет поискать период более лучший ))
Охота вернуться в обзоры, а с другой стороны интерес к фотометрии по оллскайкам сохраняется.

astroivan

Андрей, что-то закрыт фтп доступ к архивам (makhaon). М.б. глянешь на досуге?
Любопытно вот что. Андронов И.Л. разработал программу MCV. Но в ней нету возможности, насколько я понял, отображения погрешности измерений. Не значит ли это, что сама по себе погрешность для фотометричемких наблюдений играет второстепенную роль? Или взять программу В.П. Горанского "Винэффект". В ней также нету возможности отображения погрешности измерений. А ведь эти программы составляли профессионалы.

astroivan

Наблюдал гравическим методом В.П.Горанского. Без вывода степенной шкалы.

Andrey Prokopovich

ФТП работает, с давних пор ничего не менялось.

bis

Привет Ваня !

У меня такое впечатление - что ты поторопился ...
Ваня, померяй, пожалуйста, глазомерно Дельта Цефея на снимках CD-R "Тренажёр".

Вот кривая блеска во времени V509 Cas - та звезда, о которой мы договаривались год назад провести пробные измерения на CD-R "Тренажёр", где использовались jpeg-снимки 1 олл-скай камеры с интервалом закачки 1,5 минуты ... Ещё более слабая по блеску...

В график внесены все измерения - и с разными позиционными углами и с разным зенитным расстоянием (они только не указаны) специально по несколько усреднённых измерений на 1 сутки и без указания погрешностей, ибо они роли в дорисовывании к кривой блеска не играют.

По кривой блеска можно сказать что звезда на данном этапе почти не изменяет блеск погрешности в этих измерениях составляют от 0,1 до 0,15 m - т.е. от +-0,05 до +-0,07 m.

Измерения сделаны по степенной шкале и потом переведены в звёздные величины.

astroivan