Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Если человек умеет думать, ему всё равно, что читать. /Авессалом Подводный/

Окуляры для 70 мм телескопа-рефрактора

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Телескопы и аксессуары
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dmitry7744
ЛА

Зарегистрирован: 31.05.2013

Сообщения: 104
Благодарности: 5

Откуда: Дзержинск

Добавлено: Вт Авг 06, 2013 15:49    Заголовок сообщения: Окуляры для 70 мм телескопа-рефрактора Ответить с цитатой

Заранее извиняюсь за вновь созданную тему, но перечитав множество информации не могу определиться с выбором окуляра для своего скромного телескопа: http://celestron.ru/index.php/products/astromaster/astromaster_lt_70az

Прошу момощи форумчам, определится с выбором окуляров. Также прошу строго не судить за ошибки в терминологии, я ещё новичек в этой области Relax!

Собственно, телескоп 70мм апертура, 700мм фокусное расстояние; в комплекте два окуляра: 10мм и 20мм с углом зрения 55 градусов.

С окуляром 20мм увеличение составляет 35 крат, картинка чёткая, детализация хорошая. Например, наблюдал Сатурн: виден шарик, колечко вокруг него, приятно смотреть, хоть увеличение небольшое.

Но когда использовал окуляр 10мм, то яркость изображения намного упала, деталей не прибавилось абсолютно никаких, поле зрения стало некомфортно маленьким - будто смотришь в замочную скважину; объект быстро исчезает.
Но самое главно, что с 10мм окуляром увеличение 70 крат и деталей новых не открылось! Тоже самое и по Луне

Вот собственно и мой вопрос: какой окуляр купить в дополнение к 20мм-вому, чтобы вышло увеличение 70-90 крат. Т.е. чтобы телескоп раскрыл свой потенциал.
Ведь есть окуляры разных систем. Например для планетных наблюдений при значительном увеличении советуют окуляры системы плессл. Но ведь у этих окуляров небольшой угол зрения... т.е. планеты быстро будут исчезать из поля зрения
Есть широкоугольные окуляры, где угол зрения составляет 70-90 градусов. Но они немного притемняют картинку, а главное стоят как весь мой целескоп и не так просто в Беларуси их купить.

Исходя из этого, подскажите, пожалуйста, какой окулярчик целесообразно купить?

_________________
Sky-Watcher Dob 8, Celestron LT 70 AZ, Nikon Aculon A211 7x50
+375292513404 МТС
Вернуться к началу
Dmitry7744 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Serhei
hv
Модератор

Зарегистрирован: 01.08.2007

Сообщения: 3445
Благодарности: 86



Добавлено: Вт Авг 06, 2013 16:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То что хорошие окуляры стоят сравнимо с телескопом это нормально, привыкайте. То что в Беларуси ничего купить нормально не получается- это наша общая проблема, но тут ничего не поделаешь, приходится покупать за границей. То что яркость картинки падает с увеличением- это тоже нормально и неизбежно, законы физики отменить не получится никаким дорогим окуляром. А вот то, что деталей не прибавилось может иметь много объяснений. Начиная с того, что Сатурн сейчас уже расположен неблагоприятно и найти там детали сложно вообще, не только в 70мм рефрактор. А может быть атмосфера в тот день не радовала, сложно сказать точно.

Для планет нужно иметь 1D, 1,5 D, 2D увеличения. Это основные, можно и промежуточные варианты иметь под рукой, больше будет свободы при выборе оптимального увеличения. Традиционно рекомендуют плесслы (например целестрон омни) или ортосопы ( баадер, КК, итд). Но теперь в наличии есть более широкоугольные планетники DS Plano. Можете взять 6,5мм, будет как раз 1,5Д и 4,5мм для 2Д. 4,5 у меня есть, постараюсь захватить на БАФ. можно будет посмотреть.

_________________
velcom: 1238621 Сергей

Meade 8" LightBridge Deluxe; Yucon 20x50; ЗТ4

Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.


Последний раз редактировалось: Serhei (Вт Авг 06, 2013 16:26), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Serhei сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
dev81
ЛА

Зарегистрирован: 06.02.2008

Сообщения: 726
Благодарности: 7



Добавлено: Вт Авг 06, 2013 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странно конечно что при 70 кратах не открывается новых деталей. Это всего лишь 1D, теоретически до 100-120 крат картинка не должна сильно деградировать. Конечно, яркость и контраст изображения упадет с ростом увеличения, но новые детали должны просматриваться.

Тут либо отсутствие опыта наблюдений либо проблема с объективом. Скорее первое.

Дорогие многокомпонентные окуляры увеличат поле зрения и вынос зрачка, но врядли сильно увеличат детализацию, особенно при светосиле объектива F/10. Лучше приезжайте на БАФ или другое мероприятие и поэкспериментитруйте - окуляры подобного фокуса есть у многих.

На всякий случай, всё выше - моё субъективное мнение Smile
Вернуться к началу
dev81 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
dev81
ЛА

Зарегистрирован: 06.02.2008

Сообщения: 726
Благодарности: 7



Добавлено: Вт Авг 06, 2013 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня на БАФе будут плесслы 15 и 6.5 мм, кельнер 10мм а также 5мм Sky-Watcher LET.
Вернуться к началу
dev81 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Dmitry7744
ЛА

Зарегистрирован: 31.05.2013

Сообщения: 104
Благодарности: 5

Откуда: Дзержинск

Добавлено: Вт Авг 06, 2013 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не уверен насчет Беластрофеста, может так когда-нибудь подъеду, если не против
_________________
Sky-Watcher Dob 8, Celestron LT 70 AZ, Nikon Aculon A211 7x50
+375292513404 МТС
Вернуться к началу
Dmitry7744 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Serhei
hv
Модератор

Зарегистрирован: 01.08.2007

Сообщения: 3445
Благодарности: 86



Добавлено: Вт Авг 06, 2013 17:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LET 5 мне интересен, хотел бы посмотреть его.
_________________
velcom: 1238621 Сергей

Meade 8" LightBridge Deluxe; Yucon 20x50; ЗТ4

Идеальный телескоп недорог, собран из первоклассных деталей, невелик, но имеет крепкую конструкцию, создает яркие высококонтрастные изображения превосходного качества, прост в применении, легок в транспортировке, удобен в монтаже и не существует - нигде.
Вернуться к началу
Serhei сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
dev81
ЛА

Зарегистрирован: 06.02.2008

Сообщения: 726
Благодарности: 7



Добавлено: Ср Авг 07, 2013 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привезу.
Вернуться к началу
dev81 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Admin SkyFox
hv
Admin

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 939
Благодарности: 9



Добавлено: Ср Авг 07, 2013 10:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dmitry7744 писал(а):
Но самое главно, что с 10мм окуляром увеличение 70 крат и деталей новых не открылось! Тоже самое и по Луне

Практически уверена, что дело в окулярах. Расскажу о своем опыте. Первый телескоп, штатные 20мм и 10мм. Наблюдалась та же самая картина, 10мм деталей не добавлял, картинка темная, поле зрения маленькое, зато в 20мм не картинка, а сказка. Прошло много времени, я выросла, картинка светлее не стала, поле зрения не расширилось, деталей все-таки больше, но не на столько, на сколько хотелось бы. Взяла другой окуляр и о,чудо, детализация возросла, включили свет, стало все гораздо лучше. Вывод совпадает с Вашим: нужен другой окуляр.

_________________
[img:c602d21722]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:c602d21722]
[img:988e287ca1]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:988e287ca1]
Вернуться к началу
SkyFox сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
dev81
ЛА

Зарегистрирован: 06.02.2008

Сообщения: 726
Благодарности: 7



Добавлено: Ср Авг 07, 2013 10:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Штатные окуляры скорее всего Кельнеры (склейка + одиночная линза). Как же это нужно его испортить чтоб он давал большие светопотери... Если только просветляющее покрытие не наносить.

Я на SW909 не вижу разницы между окулярами 5-10 мм по яркости и детализации. По крайней мере в центре поля. Пробовал кельнеры, плесслы, DeepSky ED, LET. По ширине поля и выносу зрачка разница есть, разумеется.

Вобщем, нужно практически проверять.
Вернуться к началу
dev81 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Dmitry7744
ЛА

Зарегистрирован: 31.05.2013

Сообщения: 104
Благодарности: 5

Откуда: Дзержинск

Добавлено: Ср Авг 07, 2013 11:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за советы. Как я понял, сначала нужно попробовать посмотреть через другие окуляры, а потом делать вывод (и собирать денюжки на новый окуляр)).
_________________
Sky-Watcher Dob 8, Celestron LT 70 AZ, Nikon Aculon A211 7x50
+375292513404 МТС
Вернуться к началу
Dmitry7744 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dev81
ЛА

Зарегистрирован: 06.02.2008

Сообщения: 726
Благодарности: 7



Добавлено: Ср Авг 07, 2013 11:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таня, у тебя же SW1025, правильно? У него всетосила F/5 поэтому требования к окулярам более жесткие. При F/10 все окуляры хороши Smile


Цитата:
Чувствительность к светосиле телескопа.
В телескопах, у которых светосила (отношение диаметра объектива к фокусному расстоянию) довольно велика (1/5 или даже более) конус лучей сходится под довольно большим углом, что накладывает более высокие требования к качеству окуляров. В длиннофокусных телескопах все лучи падают почти перпендикулярно к полевой линзе окуляра и требования к качеству окуляров заметно ниже. Особенно чувствительны к светосиле телескопа широкоугольные окуляры.
Так в телескопе f/10 практически любой, даже недорогой широкоугольный окуляр, обеспечивает резкое изображение практически по всему полю зрения. В телескопе f/5 только дорогие окуляры (Пентакс, Наглер) способны давать такое же хорошее изображение.
Если Вы имеете длиннофокусный телескоп, Вы можете свободно покупать относительно недорогие окуляры, в том числе широкоугольные и сверхширокоугольные. Если же у Вас быстрый (короткофокусный) телескоп, то у вас есть три возможности:

1. Покупать окуляры, которые хорошо работают с такой светосилой. Широкоугольные окуляры стоят обычно от 500$.

2. Покупать окуляры системы Плёссла. Имея не очень большое поле зрения, такие окуляры дают довольно хорошие изображения даже на светосильных инструментах.

3. Покупать недорогие широкоугольные окуляры и смирится с низким качеством изображения на краю.


Взято здесь: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=17918.0
Вернуться к началу
dev81 сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Admin SkyFox
hv
Admin

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 939
Благодарности: 9



Добавлено: Ср Авг 07, 2013 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dev81 писал(а):
Таня, у тебя же SW1025, правильно?

Нет, Леш, это про другой инструмент со светосилой 1/9. Качество, возможно, страдало лишь субъективно, причина проста: сложно в такой темени разглядеть те дополнительные детали, которые дает 10мм по сравнению с 20ю Very Happy. Данный окуляр 10mm и с другими инструментами в плане проницания показывает себя не лучшим образом.

_________________
[img:c602d21722]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:c602d21722]
[img:988e287ca1]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:988e287ca1]
Вернуться к началу
SkyFox сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Shooter
hv
ЛА

Зарегистрирован: 07.04.2010

Сообщения: 3497
Благодарности: 111

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Ср Авг 07, 2013 22:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Selestia писал(а):
10мм деталей не добавлял, картинка темная, поле зрения маленькое, зато в 20мм не картинка, а сказка.

Тут как повезет. В моих штатниках просто превосходная картинка на обоих окулярах. 10мм вообще один из моих любимых, как то не странно Cool

_________________
Андрей.+375257865857Life:)Kananovich 150980, observer 20x50;
Canon 6D, canon 50/1.8 II, Samyang 14/2.8, Таир 3С.
Check out my gallery here!
Вернуться к началу
Shooter сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Телескопы и аксессуары Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB