Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
gauri
ЛА
Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 105 Благодарности: 0
Откуда: Минск
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 18:52 Заголовок сообщения: ПЗС-камера своими руками: затвор |
|
|
Собственно, встал вопрос, как быть с затвором для камеры. Очень не хочется получить размазывание картинки.
Вопрос-то, по сути, простой: что, где и как. Модели, производители, доступность. Нашёл Uniblitz, так там цена не опускается ниже $400, что не есть приемлемо.
Посоветуйте?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 19:05 Заголовок сообщения: |
|
|
А может быть не заморачиваться с механическим затвором и сделать электронный? Да, картинка будет "залита" изначально, но пропустив первые 2-3 кадра, дождаться, пока камера выйдет на режим, и после этого начинать уже серии делать. Не пойдёт?
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pelican
ЛА
Зарегистрирован: 20.07.2007
Сообщения: 57 Благодарности: 0
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 19:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Можно от зенит АПК взять, там есть управление электронное затвором
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pelican
ЛА
Зарегистрирован: 20.07.2007
Сообщения: 57 Благодарности: 0
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
правда только спуск:), зато дешево :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Prokopovich
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 3427 Благодарности: 209
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 19:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Или сделать вот так, зачем скорострельный затвор?
http://ccd.mii.cz/image?id=696
_________________ ©Но что-то, кажется, идет не так...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 21:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, последнее - это комбинация механики и электроники
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostyan
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1163 Благодарности: 0
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 21:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю не стоит пока заморачиватся с затвором. Слишком сложное устройство получается. Я бы сейчас нацелился бы на электронику и корпус.
А затвор в простейшем случае можно сделать ручным :) . Снимали же раньше как то фотографы , устанавливаю выдержку руками - открывая и закрывая крышку объектива.
_________________ Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек
Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Prokopovich
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 3427 Благодарности: 209
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Deimos писал(а): | Ну, последнее - это комбинация механики и электроники |
Как так? Обычный механический затвор...
Цитата: | Internal mechanical shutter - Yes, blade shutter
Shortest exposure time - 0.2 s |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostyan
ЛА
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 1163 Благодарности: 0
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrey Prokopovich писал(а): | Deimos писал(а): | Ну, последнее - это комбинация механики и электроники |
Как так? Обычный механический затвор...
Цитата: | Internal mechanical shutter - Yes, blade shutter
Shortest exposure time - 0.2 s |
|
моторчик разве не двигает шторки ? отсюда мех-электро
_________________ Какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают @ К.Чапек
Оборудование: Barska Cosmos 15x60, багажник 400 литров.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Deimos
Site Admin
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6186 Благодарности: 75
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 22:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Сори, не прав.
Вообще я за комбинацию ручной шторки "от пыли" с электронным затвором.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Prokopovich
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 3427 Благодарности: 209
|
Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 23:22 Заголовок сообщения: |
|
|
От пыли сенсор нужно будет в гермокамеру помешать и осушать ее силикагелем. Тот затвор, что виден на камере Моравской особо от пыли не защитит даже стекляху гермокамеры.
_________________ ©Но что-то, кажется, идет не так...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zyxman
ЛА
Зарегистрирован: 16.01.2009
Сообщения: 677 Благодарности: 0
Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
На самом деле лучшее средство от пыли (а заодно и от запотевания/обмерзания) - наддувать конструкцию воздухом, лучше подогретым, естественно воздух пропускать через фильтр (вроде народ любит из татровских/камазовских фильтров чего-то рукодельничать).
_________________ Удача- подготовленный успех!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gauri
ЛА
Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 105 Благодарности: 0
Откуда: Минск
|
Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 11:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Deimos писал(а): | А может быть не заморачиваться с механическим затвором и сделать электронный? Да, картинка будет "залита" изначально, но пропустив первые 2-3 кадра, дождаться, пока камера выйдет на режим, и после этого начинать уже серии делать. Не пойдёт? |
Проблема не в этом. Можно было бы его вообще не делать, НО -- смазывание картинки меня беспокоит больше всего. Не хотелось бы таких артефактов.
Kostyan писал(а): | Думаю не стоит пока заморачиватся с затвором. Слишком сложное устройство получается. Я бы сейчас нацелился бы на электронику и корпус. |
Так всё равно придётся заморачиваться раньше или позже. И переделывать электронику.
Ручной затвор тряхнёт всю систему и может смазать картинку капитально, если снимаем что-то яркое.
Andrey Prokopovich писал(а): | От пыли сенсор нужно будет в гермокамеру помешать и осушать ее силикагелем. |
Таки да, по правилам положено делать герметичную изолированную холодную камеру с сенсором. И наполнить её сухим CO2, например, или воздухом на крайняк. Но -- сухим. Правда, это всё не от пыли, а от инея, скорее.
А стекло впереди покрыть AR coating и сделать подогрев его, чтобы не потело. Но где ж на всё это средства взять. :)
Да, да, а ещё можно водяное охлаждение сделать вместо радиатора-вентилятора. :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gauri
ЛА
Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 105 Благодарности: 0
Откуда: Минск
|
Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 15:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Немного картинок... типа, референс.
SBIG: 1 2
Moravian Instruments: 1
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Prokopovich
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 3427 Благодарности: 209
|
Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 16:16 Заголовок сообщения: |
|
|
gauri писал(а): |
А стекло впереди покрыть AR coating и сделать подогрев его, чтобы не потело. Но где ж на всё это средства взять. :)
Да, да, а ещё можно водяное охлаждение сделать вместо радиатора-вентилятора. :) |
Подогрев - лишнее это, главное стекляху близко к сенсору его не располагать. Осушать силикагелем - вполне достаточно и дешево. Водяное охлаждение также мало что даст, кроме удорожания. Оно уктуально, когда t воздуха ночью +25С. Двухступенчатый пельтье дельту в 50С даст, проверял G2-0402 - клал на чиллер (t воздуха 2-3C), на сенсоре было -50С и ничего не потело. Да и не нужны такая большая дельта, чем глубже заморожен сенсор, тем дольше остаются остаточные изображения ярких объектов. Потом кометы мерещутся на кадрах.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gauri
ЛА
Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 105 Благодарности: 0
Откуда: Минск
|
Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 16:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Ладно, это оффтопик.
Варианты такие:
1. Лопасть с моторчиком, как у SBIG и MI. Возникает вопрос -- как мотор останавливать, чтобы лопасть была в правильном положении. Шаговик -- слишком много лишних деталей.
2. Лопатка с соленоидом, как у самоделок. Похожая конструкция, судя по всему, у Apogee AP8. Меньше всего вопросов по этой конструкции. :)
3. Лепестковый типа как Uniblitz. Сложно сделать самостоятельно.
4. Шторки как в цифровиках. ХЗ, сложность оценить не могу, но подумаю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Prokopovich
ЛА
Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 3427 Благодарности: 209
|
Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 17:32 Заголовок сообщения: |
|
|
gauri писал(а): | ... как мотор останавливать, чтобы лопасть была в правильном положении.. |
Разберу MI посмотрю и сниму механизм.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gauri
ЛА
Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 105 Благодарности: 0
Откуда: Минск
|
Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 17:42 Заголовок сообщения: |
|
|
gauri писал(а): | 4. Шторки как в цифровиках. ХЗ, сложность оценить не могу, но подумаю. |
Собственно, можно и тупо купить сборку затвора от какого-нибудь Сапопа или Никона -- в пределах $60 без доставки. Но, конечно, ещё распайку и прочее знать надо будет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zyxman
ЛА
Зарегистрирован: 16.01.2009
Сообщения: 677 Благодарности: 0
Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 17:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Хороший моторчик стопорится закороткой.
Главное достаточно надежно определять положение лопасти (то есть нужен какой-то энкодер, пусть даже самый примитивный).
Будет ли это проще чем шаговик, вопрос сложный - известный пример, что в СНГ позиционеры для спутниковых антенн делали с сельсинами, потому что этих сельсинов военка наштамповала на тыщу лет вперед и они были очень дешевые, и также было много дешевых электродвигателей, а на западе делали с шаговиками, потому что так им выгоднее.
Да, собственно для шаговика тоже нужен минимум один датчик какой-то опорной точки.
_________________ Удача- подготовленный успех!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
gauri
ЛА
Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 105 Благодарности: 0
Откуда: Минск
|
Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 17:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrey Prokopovich писал(а): | gauri писал(а): | ... как мотор останавливать, чтобы лопасть была в правильном положении.. |
Разберу MI посмотрю и сниму механизм. |
Будет ли большой наглостью просьба отснять все внутренности? :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|