Список форумов Форум @ BelAstro.Net Форум @ BelAstro.Net
Форум белорусской любительской астрономической сети
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   Администрация форумаАдминистрация форума   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
То, что ты не хочешь иметь завтра, отбрось сегодня, а то, что хочешь иметь завтра, - приобретай сегодня. /Фома Аквинский/

Спектроскопия комет

зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрофотография
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4870
Благодарности: 266



Добавлено: Вт Сен 18, 2007 20:16    Заголовок сообщения: Спектроскопия комет Ответить с цитатой

А может кто пытался получить спектр кометы , используя ccd? Очень любопытно узнать возможно ли такое c нашими "мелкокалиберными пушками"? Surprised
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виталий
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 461
Благодарности: 10

Откуда: Витебск

Добавлено: Ср Сен 19, 2007 21:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно, разумеется, если к примеру такую штуку приобрести:
http://www.sbig.com/dss7/dss7.htm

_________________
Витебская любительская обсерватория - B42, Белорусская кометная группа - ICQ42.
Вернуться к началу
Виталий сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4337
Благодарности: 100

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Ср Сен 19, 2007 22:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Возможно, разумеется, если к примеру такую штуку приобрести:

:D
Да уж... $1600 -- ни слабенькая цена, однако.

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Модератор Pova
hv
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 1798
Благодарности: 15



Добавлено: Ср Сен 19, 2007 23:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эх, Вит...
Что делать - таковы наши реалии. То, что для нас запредельно - у них называется low cost!
Но ты учти, что это SBIG. Разница между Meade и SBIG примерно как между "Горизонтом" и "SONY"...

SBIG’s new Deep Space Spectrograph (DSS-7) is a spectrograph optimized for the types of spectral observations that an amateur has always been interested in, from stellar classification to nebular analysis to galactic red shifts. It is a more general purpose instrument than our Self Guided Spectrograph (SGS), which is optimized for stellar work, and is much less expensive. It is optimized for the ST-7XME or the low cost ST-402....

Вольный перевод:
Новый СБИГовский Deep Space спектрограф (DSS-7) оптимизирован под типы спектроскопических наблюдений, которые всегда восстребованы ЛА: от звёздной классификации до анализа туманностей и галактического красного смещения. Он является более универсальным инструментом, нежели наш Self Guided Spectrograph (SGS), который оптимизирован для работы со звёздами и гораздо менее дорогостоящ. Он оптимизирован под ST-7XME или дешевую ST-402...

DSS-7 стоит 1595 баксов
SGS стоит 4995 баксов
ST-7XME стоит 2195 баксов
ST-402 стоит 1395 баксов

_________________
Владимир
[img:f45f24a24c]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:f45f24a24c]
[img:b2f591ea1d]http://baf.belastro.net/static/going_baf.jpg[/img:b2f591ea1d]
Вернуться к началу
Pova сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astroivan
ЛА

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 4870
Благодарности: 266



Добавлено: Сб Сен 22, 2007 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дорогие цацки! Да , нам надо получать по 1000 вечнозеленых в месяц, чтоб такое себе позволить. Кстати, за 10 лет получка в среднем выросла в 10 раз! В баксовом эквиваленте. Если такими темпами будет и дальше расти в 2017 году можно будет получать на гос. предприятии в среднем несколько тысяч долларов - капитализм в самом т.с. разгаре. Хотя, за 10 лет всякое может случиться. Извините за отступление от темы.
_________________
Ясного неба и успехов!
Вернуться к началу
astroivan сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4337
Благодарности: 100

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Вс Сен 23, 2007 23:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OFFTOP:
Цитата:
Кстати, за 10 лет получка в среднем выросла в 10 раз! В баксовом эквиваленте. Если такими темпами будет и дальше расти в 2017 году можно будет получать на гос. предприятии в среднем несколько тысяч долларов - капитализм в самом т.с. разгаре.


Сразу видно, что агитпроп у нас работает на 5 баллов... До, ЗП выросла в 10 раз. Об этом трубят во все трубы. Только забывают одну мелочь... Неприятную такую... ЦЕНЫ тоже выросли в 10 раз. :)

Теперь по теме. Насчёт спектрометрии диппов -- для нас пока недостижимо. А вот спектры звёзд можно получить -- всё для этого есть. Главное терпение...

Вот бы где дифракционную решётку достать... Хоть самую простую -- 50 штрихов на мм.

_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Admin SkyFox
hv
Admin

Зарегистрирован: 11.07.2007

Сообщения: 942
Благодарности: 9



Добавлено: Пн Сен 24, 2007 01:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ключи от квартиры, где деньги лежат, вам куда положить? ;)
Смотря что Вы хотите получить от спектра, такой дисперсионный элемент-объектив-приемник Вам и нужен. Все зависит от требований, ИМХО. Спектр самой яркой звезды можно получить чуть ли не на коленках... :D
Вернуться к началу
SkyFox сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden]
Anton Dodonov
ЛА

Зарегистрирован: 11.01.2010

Сообщения: 182
Благодарности: 13

Откуда: г.Речица. Гомельская обл.

Добавлено: Пн Сен 26, 2011 03:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интереснейшая тема! А практика есть в этой области? Хоть что нибудь.. спектры ярких объектов? Ведь что-то действительно можно сделать и "на коленке"..
Я помню каково было мое впечатление когда я впервые взглянул в окуляр своего примитивного самодельного спектроскопа!

Фотографии увы не передают той красоты, которую видит глаз (матрица моего цифровика имеет довольно плохую чувствительность в фиолетовой, голубой, желтой, и дальней красной областях), ...

На фото спектр белой люминесцентной лампы. Для более слабых источников повышаем экспозицию/чувствительность:

На фото спектр подсветки кнопки сетевого фильтра с расстояния 0,5 м с экспозицией 1/3 секунды при ISO800.
Это, разумеется, баловство, и такой приборчик для фотографирования спектров комет не применишь, но лично меня вдохновляет... :)))

_________________
PowerSeeker 70 EQ1, БПЦ 7х35, Canon EOS 550D (EF 50mm f/1,8; Porst super-tele 200mm f/3.5).
Вернуться к началу
Anton Dodonov сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Site Admin Deimos
hv
Site Admin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 6197
Благодарности: 79



Добавлено: Пн Сен 26, 2011 08:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотелось бы посмотреть на получение спектра кометы хотя бы 10й звёздной такими весьма топорными средствами...
Кстати можно посмотреть, как себя поведёт такой спектроскоп, если навести его на Солнце и поставить 3 слоя визуальной astrosolar-ки (эквивалент +10.8m интегрального блеска) или 4 слоя фотографической (эквивалент +8.8m)

_________________
Алексей

Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Вернуться к началу
Deimos сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 3664
Благодарности: 498

Откуда: Минск

Добавлено: Пн Сен 26, 2011 08:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.astrosurf.org/buil/
http://www.astrosurf.org/buil/us/loris/loris.htm
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RadioAdmin Lupus
hv
RadioAdmin

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 4337
Благодарности: 100

Откуда: Minsk, Belarus

Добавлено: Пн Сен 26, 2011 14:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы с Таней (Selestia) пока получили спектры Веги, Бетельгейзе, Ригеля, Денеба, М42... Надеюсь, скоро будет сообщение о результатах. А дальше посмотрим -- может и до комет дойдём. Smile
_________________
SOS
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
Вернуться к началу
Lupus сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение [hidden] Посетить сайт автора
Anton Dodonov
ЛА

Зарегистрирован: 11.01.2010

Сообщения: 182
Благодарности: 13

Откуда: г.Речица. Гомельская обл.

Добавлено: Пт Сен 30, 2011 18:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lupus писал(а):
Мы с Таней (Selestia) пока получили спектры Веги, Бетельгейзе, Ригеля, Денеба, М42... Надеюсь, скоро будет сообщение о результатах. А дальше посмотрим -- может и до комет дойдём. Smile

Очень интересно.
Ежели до комет так "далеко", может резонно будет оживить тему спектрограммами доступных объектов? Или перевести ее в более общее русло спектрографии как таковой, а позже развивать по направлениям.. ?

_________________
PowerSeeker 70 EQ1, БПЦ 7х35, Canon EOS 550D (EF 50mm f/1,8; Porst super-tele 200mm f/3.5).
Вернуться к началу
Anton Dodonov сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Модератор Morozyako
Модератор

Зарегистрирован: 10.07.2007

Сообщения: 3664
Благодарности: 498

Откуда: Минск

Добавлено: Сб Окт 01, 2011 01:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

До комет недалеко. Нужна дифракционная решетка с хорошим разрешаловом и длиннофокусный апертурный инструмент. Ну навскидку кассегрен 300мм и решетка 600лин/мм для ярких комет проканает.
Вернуться к началу
Morozyako сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anton Dodonov
ЛА

Зарегистрирован: 11.01.2010

Сообщения: 182
Благодарности: 13

Откуда: г.Речица. Гомельская обл.

Добавлено: Сб Ноя 19, 2011 21:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Morozyako писал(а):
До комет недалеко.

Длиннофокусность нужна, я полагаю, для разрешения слабой кометы на фоне большого количества звезд 10м?
А каковы требования к дифракционному качеству оптики, если освещать щель спектроскопа, подобного моему?
Ясно, что хроматическая аберрация - плохо (проверил Smile ), а вот если сильная кома и кривое поле у зеркала?
Ну часть света не попадет в щель, а если света с избытком? ..просто подмывает проверить одну давнюю идею - делал я как-то вогнутое зеркало 200мм по забавной технологии - из пленки, под которой создано разрежение (нашел его и сфотографировал), визуально - пленка натягивается по поверхности, скорее близкой к параболе, чем к сфере. Из доступных на рынке материалов можно изготовить зеркало до ~960мм. Функции грубого коллиматора такое зеркало выполняло отменно, а вот... и все же любопытно..



1 зеркало.JPG
 Описание:
Прототип
 Размер файла:  53.75 KB
 Просмотрено:  10840 раз(а)
1 зеркало.JPG
Прототип »»»


_________________
PowerSeeker 70 EQ1, БПЦ 7х35, Canon EOS 550D (EF 50mm f/1,8; Porst super-tele 200mm f/3.5).
Вернуться к началу
Anton Dodonov сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KMM
ЛА

Зарегистрирован: 22.10.2007

Сообщения: 417
Благодарности: 2



Добавлено: Сб Ноя 19, 2011 22:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, на рынке есть, например, такое Star Analyser 100

Morozyako писал(а):
До комет недалеко. Нужна дифракционная решетка с хорошим разрешаловом и длиннофокусный апертурный инструмент. Ну навскидку кассегрен 300мм и решетка 600лин/мм для ярких комет проканает.

Интересно, а из каких предпосылок такие требования?
Вернуться к началу
KMM сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anton Dodonov
ЛА

Зарегистрирован: 11.01.2010

Сообщения: 182
Благодарности: 13

Откуда: г.Речица. Гомельская обл.

Добавлено: Сб Ноя 19, 2011 23:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KMM писал(а):
Кстати, на рынке есть, например, такое...
похожую картинку, только с 2 лучами и 5-ю первыми максимумами, плотно упакованными в этих лучах, я наблюдал через самодельную апертурную дифр. решетку с 1,5 периодами на 1 мм. Думаю, что смогу изготовить до 5 штрихов/мм при размерах до 200х200мм (технология, кстати, тоже прикольная). И если из такой картинки применяя малую матрицу какими-то программными средствами можно выжать норм разрешение спектра... но сумневаюсь я.
_________________
PowerSeeker 70 EQ1, БПЦ 7х35, Canon EOS 550D (EF 50mm f/1,8; Porst super-tele 200mm f/3.5).
Вернуться к началу
Anton Dodonov сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KMM
ЛА

Зарегистрирован: 22.10.2007

Сообщения: 417
Благодарности: 2



Добавлено: Вс Ноя 20, 2011 01:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Poliglot писал(а):
И если из такой картинки применяя малую матрицу какими-то программными средствами можно выжать норм разрешение спектра... но сумневаюсь я.

Что есть нормальное разрешение спектра? Понятное дело, что чем выше разрешение, тем лучше. Но, какое разрешение будет считаться достаточным? И главное, для чего? Мне интересно, какие ставятся задачи и какое необходимо для них разрешение.
Вернуться к началу
KMM сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anton Dodonov
ЛА

Зарегистрирован: 11.01.2010

Сообщения: 182
Благодарности: 13

Откуда: г.Речица. Гомельская обл.

Добавлено: Вс Ноя 20, 2011 23:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Базовый анализ в типовых программах можно, как я понимаю, провести если удастся получить на матрице разрешение 15-20 А/pixel... что само по себе достижимо и с таким приборчиком, как мой (хотя при серьезных исследованиях применяются инструменты с разрешением 0,05-0,1 А). Основные сложности, имхо, это обеспечение высокой чувствительности и широкого частотного диапазона приемника, светосила, разрешение малого объекта от фона.

(еще эксперимент с призмой если позволите... простая призма, как мне кажется, по проценту потерь света эффективнее самых лучших решеток)



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  34.54 KB
 Просмотрено:  10754 раз(а)
.jpg


_________________
PowerSeeker 70 EQ1, БПЦ 7х35, Canon EOS 550D (EF 50mm f/1,8; Porst super-tele 200mm f/3.5).
Вернуться к началу
Anton Dodonov сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anton Dodonov
ЛА

Зарегистрирован: 11.01.2010

Сообщения: 182
Благодарности: 13

Откуда: г.Речица. Гомельская обл.

Добавлено: Сб Дек 10, 2011 13:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хм.. нет призма это не то. Хотелось бы изготовить небольшую, по возможности легкую и негабаритную, приставку-спектроскоп. Чтобы укрепиться на любом инструменте и использовать встроенный приемник, либо стандартный резьбовой переход под зеркалку. Тогда дело будет за апертурой, которой у меня нет, но если дать приборчик тому, у кого она имеется мы что-нибудь да увидим. Прототип - на фото (с моим Canon и решеткой DVD 1350 шт/мм дает масштаб 3 А/pix и разрешение - в зависимости от настройки щели, но, естественно, не выше масштаба. Практически получено не хуже 10 A). Попробую расширить диапазон, применяя приемники от приобретенных ч/б охранной камеры и от вебки без ИК фильтра, и повысить разрешение, меняя конфигурацию элементов.


1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  398.53 KB
 Просмотрено:  10602 раз(а)
1.JPG


Next step 2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  213.16 KB
 Просмотрено:  10602 раз(а)
Next step 2.jpg


_________________
PowerSeeker 70 EQ1, БПЦ 7х35, Canon EOS 550D (EF 50mm f/1,8; Porst super-tele 200mm f/3.5).
Вернуться к началу
Anton Dodonov сейчас оффлайн  Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум @ BelAstro.Net -> Астрофотография Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB