 |
Форум @ BelAstro.Net Форум белорусской любительской астрономической сети
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Andrey Prokopovich
ЛА
 Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 3435 Благодарности: 210
|
Добавлено: Пт Янв 25, 2013 23:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Ты мне присылал раннюю версию, алгоритмы брались из программы В.П. Горанского, свободно доступной тут: http://vgoray.front.ru/software/
_________________ ©Но что-то, кажется, идет не так...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shooter
ЛА
 Зарегистрирован: 07.04.2010
Сообщения: 4003 Благодарности: 597
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Пт Янв 25, 2013 23:42 Заголовок сообщения: |
|
|
astroivan писал(а): | МОЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, ВКЛЮЧАЯ ЛЮБОЕ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ,
якобы РАЗРАБОТАННОЕ В РАМКАХ ПРОЕКТА. |
Да ну? Покажите astroivan писал(а): | юридический документ покажи. С печатью. А так непонятно кто автор |
_________________ Андрей.
Kananovich 150980, Sky Watcher 15075, Sky Watcher 2001, Svbony 60mm F/4, observer 20x50;
iOptron SkyGuider iO3520, EQ6-R PRO:
ZWO ASI120MM mini, SVBONY MK105, SV305;
Canon 6D, canon 50/1.8 II, Samyang 85/1.4, Samyang 24/1.4, Таир 3С.
Support author
Check out my gallery here!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
astroivan
ЛА
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 4870 Благодарности: 266
|
Добавлено: Пт Янв 25, 2013 23:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Я то в своём. Тоже самое я хочу узнать у вас. У вас все в порядке?
Из-за одной статьи вы как с цепи сорвались. Ай-яй-яй. Как голодные волки набросились на льва.
_________________ Ясного неба и успехов!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MarsianskiAlien
ЛА
 Зарегистрирован: 05.03.2009
Сообщения: 1030 Благодарности: 12
|
Добавлено: Пт Янв 25, 2013 23:47 Заголовок сообщения: |
|
|
astroivan писал(а): |
Я то в своём. Тоже самое я хочу узнать у вас. У вас все в порядке?
|
Да - не поверите - всё просто отлично! ))) Все в своем уме.
astroivan писал(а): |
Из-за одной статьи вы как с цепи сорвались. Ай-яй-яй. Как голодные волки набросились на льва.  |
Из-за статьи? Неправда же. О статье тут никто и не говорит, по большому счету.
_________________ Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrey Prokopovich
ЛА
 Зарегистрирован: 29.11.2007
Сообщения: 3435 Благодарности: 210
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 00:13 Заголовок сообщения: |
|
|
astroivan писал(а): |
Я то в своём. Тоже самое я хочу узнать у вас. У вас все в порядке?
Из-за одной статьи вы как с цепи сорвались. Ай-яй-яй. Как голодные волки набросились на льва.  |
Да не, дело не в публикации, а в отношении к людям и их интеллектуальному труду (собственности), Иван.
_________________ ©Но что-то, кажется, идет не так...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Deimos
Site Admin
 Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6197 Благодарности: 79
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван, тема закрыта не будет.
Раз уж тебя понесло и ты натворил тут дел - не думай, что легко отделаешься и последнее слово будет за тобой. Неси ответственность за свои поступки, в конце концов, как взрослый человек.
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
risc-gsu
ЛА
 Зарегистрирован: 21.10.2010
Сообщения: 414 Благодарности: 124
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 01:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Да не ожидал от тебя Ваня такого....я ничего не буду говорить ...читать нравоучения и призывать к совести ...раньше я считал тебя ну как бы величиной в ла...к сожалению ты недолго блистал на моем небосводе...и я уже даже начинаю сожалеть что дал тебе в пользование объектив свой...теперь и тут могут возникнуть проблемы...ну будешь доказывать что я его тебе подарил..хотя это не так...но ты им так по ходу и не воспользовался...а посему я если можно так сказать расторгаю наш договор безвозмездного пользования и прошу прислать объектив мне обратно...
_________________ К сверхчеловеку лежит сердце мое.
Самоделка на базе МТО-1000, бшр 80/800, мшр 60/600, ньютон 90/900, мп 20х60, бпц 10х50, Canon 300d, Canon 550d
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lupus
RadioAdmin
 Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 4337 Благодарности: 100
Откуда: Minsk, Belarus
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 02:07 Заголовок сообщения: |
|
|
to astroivan: Иван, абсолютно понятно, что у тебя затаённая обида на организаторов проекта. Причины стороннему читателю неведомы, но твои сообщения в теме выглядят очень неприглядно -- ведь в правилах участия VS-COMPAS чётко прописано про использование ПО. К чему эти нелепые призывы "Покажите документ!", подтрунивания по-поводу того, кто у кого "украл" программу и т.д.? Это ребячество. Было джентельменское соглашение по использованию ПО -- так? Ты захотел уйти из проекта (по какой причине -- твое личное дело), хорошо. Но соглашение то базировалось на доверии между участниками проекта, понимаешь? Это означает, что независимо от того, действующий ты участник или нет, доверительное соглашение выполнять должен -- как честный человек. Зачем весь этот цирк с правом собственности и прочей мутью? Чтобы позлить участников VS-COMPAS? Твоя обида от этого меньше не станет, а раскол в любительское астрономическое движение внесёт, т.к. ты действительно авторитетный ЛА в Беларуси. Нам только этого не хватало для счастья...
_________________
_________________________________________________
"Вит, cкоро Геминиды!" (с) Pova
"Познавший себя -- собственный палач." (с) Ф. Ницше
"Просто я живу на улице Ленина
И меня зарубает время от вре-ме-ни..." (с) Ф. Чистяков
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Droog_Andrey
ЛА
 Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 866 Благодарности: 9
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 09:29 Заголовок сообщения: |
|
|
_________________ 2^74207281-1 is prime!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bis
ЛА
Зарегистрирован: 26.11.2007
Сообщения: 1851 Благодарности: 95
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
MarsianskiAlien писал(а): | astroivan писал(а): | В настоящее время готова к отправке в редакцию журнала статья с 20 правильными переменными. На очереди статья с 50 правильными звездами. |
Иван, это, конечно, хорошо и отчасти правильно, что будет публикация, но некрасиво, в целом, получается... )))) Без комментариев. |
Вместо того чтобы поздравить с первой публикацией - обругали и закидали грязью ... Вот именно - БЕЗ комментариев ...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bis
ЛА
Зарегистрирован: 26.11.2007
Сообщения: 1851 Благодарности: 95
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 12:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrey Prokopovich писал(а): | Ну, прикольно... список найденных звезд. Конечно, требования к качеству и полноте анализа для публикации в ПЗП разительно отличаются от VSX.
Разумеется эти звезды пойдут в статистику проекта, несмотря на то, что ты из проекта вышел. |
КОНЕЧНО ОТЛИЧАЕТСЯ ... VSX - это просто временный накопитель информации ...
А электронные журналы ГАИШа - это выпуск информации всемирного с 1948 года центра по переменным звёздам, который базируется на отделе переменных звёзд и Галактики ...
+ ЕЩЁ одна проблема - метериалы направленные просто в VSX создают проблемы чтоб на них в печати потом сослаться ...
В любом случае - надо печататься ...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bis
ЛА
Зарегистрирован: 26.11.2007
Сообщения: 1851 Благодарности: 95
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
ПРИВОЖУ ПИСЬМА И. Л. АНДРОНОВА И Н.Н. САМУСЯ
Внимательно почитайте...
========
"Nikolai N. Samus" <samus>
Кому: Иван Брюханов <betelgeize_astro>
ОКПЗ НЕ ОТСЛЕЖИВАЕТ регистрацию у Отеро, а следит ТОЛЬКО за публикациями.
При подготовке журнала "Переменные Звезды" мы, однако, ПРОВЕРЯЕМ наличие
звезды в VSX. Если она там ЕСТЬ, публикация не возбраняется, но со ссылкой
на источник, указанный в VSX. Вопрос о первооткрывателе нас когда-то при
составлении Списков обозначений волновал, но сейчас мы к нему
довольно-таки равнодушны. Однако же ссылок на сам VSX как на источник
информации в Списках обозначений НЕТ и, очевидно, в обозримое время не
будет. Так что повторяю совет, который давал всем МНОГО РАЗ: не
ограничивайтесь VSX, ПУБЛИКУЙТЕСЬ, тем более что ЕСТЬ ГДЕ (ПЗ, OEJV).
Ваш
Н.С.
On Mon, 17 Dec 2012, Иван Брюханов wrote:
------------------
Ivan L. Andronov <il>
Кому: Иван Брюханов <betelgeize_astro>
Очень жаль, что так произошло.
Но с такими вопросами надо обращаться к Себастьяну лично.
При желании, можно обратиться и к директору Arne Henden
но сначала обратиться к Себастьяну
с другой стороны, публикация статьи - где. в каком издании?
Т.е. если они еще раньше зарегистрировали у него эти же звезды, то понятно, что они первооткрыватели.
С другой стороны, при желании, можно было бы делать публикацию открытий в VSNET - Circ.
Нерецензируемо, но дата публикации - пара секунд после отправки.
Я бы мог такие открытия направлять туда (имею право посылки сообщений).
А потом обращаться в VSX с этим же на регистрацию.
Регистрация открытия может быть в VSX, может быть в другой статье (не факт, что ее заметят). Напр.,
Виталий Бреус открыл новую переменную, проверил - в ОКПЗ и VSX ее не было, зарегистрировал сам. После
этого случайно всплыла статья в недоступном для незаплатившего читателя журнале, в которой эта звезда
была опубликована. Кстати, со враным периодом (0.5 цикла в год, и главный минимум перепутан со
вторичным), а Виталий это исправил. Но первооткрыватели все равно формально те ребята с поспешно
опубликованной статьей. Хотя у Виталия открытие независимое.
Понедельник, 17 декабря 2012, 19:42 от Иван Брюханов <betelgeize_astro>:
Уважаемый Иван Леонидович !
Прошу Вас помочь разъяснить и разрулить ситуацию научно-этического
плана ...
Наши исследователи из "VS COMPAS" опять столкнулись с ситуацией.
Найденные новые переменные звёзды исследователями из "VS COMPAS"
отправленные Себастьяну Отеро и его команде находились у него на
предварительной регистрации.
Наблюдатели из Сибири, которые параллельно открыли эти же звёзды и
опубликовали статью - отправили Себастьяну Отеро свою статью и они
засчитаны как первооткрыватели этих звёзд.
1. Возникает вопрос - кто первый ?
- тот кто прислал Себастьяну Отеро звёзды на регистрацию и ждёт
регистрирации у него,
- или тот кто первый напечатался и отправил Себастьяну Отеро звёзды на
регистрацию.
2. Ещё один вопрос - регистрация в VSH приравнивается к публикации
открытия или нет ?
С уважением к Вам !
Иван Брюханов.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MarsianskiAlien
ЛА
 Зарегистрирован: 05.03.2009
Сообщения: 1030 Благодарности: 12
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 12:35 Заголовок сообщения: |
|
|
bis писал(а): | + ЕЩЁ одна проблема - метериалы направленные просто в VSX создают проблемы чтоб на них в печати потом сослаться ... |
Проблемы сослаться на ID? VSX - просто каталог, как и десятки других каталогов. Откуда там могут быть проблемы-то? Не смешите.
_________________ Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bis
ЛА
Зарегистрирован: 26.11.2007
Сообщения: 1851 Благодарности: 95
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 12:35 Заголовок сообщения: |
|
|
копии страничек сохранены
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MarsianskiAlien
ЛА
 Зарегистрирован: 05.03.2009
Сообщения: 1030 Благодарности: 12
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 12:36 Заголовок сообщения: |
|
|
bis писал(а): | копии страничек сохранены
 |
Общество в панике у нас вообще сохранен резервный дамп БД
_________________ Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
Последний раз редактировалось: MarsianskiAlien (Сб Янв 26, 2013 12:37), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Deimos
Site Admin
 Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 6197 Благодарности: 79
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 12:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван Сергеевич, Вы прикидываетесь или косите под человека не в теме?
_________________ Алексей
Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MarsianskiAlien
ЛА
 Зарегистрирован: 05.03.2009
Сообщения: 1030 Благодарности: 12
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 13:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван Сергеевич, понимаю, что Вы хотите отойти от темы, но хотелось бы уточнить по делу:
bis писал(а): | Уважаемый Иван Леонидович !
Прошу Вас помочь разъяснить и разрулить ситуацию научно-этического плана ...
Наши исследователи из "VS COMPAS" опять столкнулись с ситуацией.
Найденные новые переменные звёзды исследователями из "VS COMPAS" отправленные Себастьяну Отеро и его команде находились у него на предварительной регистрации.
Наблюдатели из Сибири, которые параллельно открыли эти же звёзды и опубликовали статью - отправили Себастьяну Отеро свою статью и они засчитаны как первооткрыватели этих звёзд. |
1) Откуда вообще взялся этот описанный случай? Что-то я такого вообще не припомню.. (могу, конечно, и ошибаться)
2) Даже если эти мифические наблюдатели из Сибири и что-то открыли раньше нас независимо (и, тем более, опубликовать успели свои достижения), то какие у нас к ним могут быть вообще вопросы? Ответ - никаких.
3) В конце письма общие вопросы - годные, но ответ на них, думаю, более-менее очевиден: открытия во всем мире основываются на дате. И если это дата публикации в офиц. журнале, то это глупо (с моей точки зрения). Но публикация в официальном издании, с другой стороны, является более проверенной (в первую очередь, научными редакторами) и достоверной. В этом случае, форум дяди Пети выглядит менее авторитетным, но, тем не менее, тоже источником.
Если говорить об AAVSO/VSX, то это (каталог VSX) можно в известной степени считать официальным изданием тоже. Да и информация (по краней мере, от нас) проверяется там очень подробно. Иван (Сергей) Вам это подтвердит. Да Вы и сами в курсе - просто делаете вид, что не в курсе. ;) ОКПЗ - важнее по статусу, никто не спорит, но это другой уровень полета.
К слову, в том виде, в каком статью Ивана Сергея приняли в ПЗП (еще раз для тех, кто не в курсе: к статье нет никаких вопросов), в VSX нас бы послали куда подальше на доработку. И еще пару раз так. И Иван Сергей Вам же это тоже подтвердит, ибо это одна из причин того, что он перестал постить в VSX )))) Лень ему делать анализ - что тут сделаешь-то. Его право.
4) Наш нехитрый (но эффективный + автоматизация постобработки) метод обнаружения новых объектов позволяет находить, как ни странно, десятки-сотни объектов за относительно короткий срок. Не всегда хватает времени, чтобы это оперативно разобрать. Посему мы в полной мере осознаем возможность потерь этих объектов (тем олее, что они найдены в открытых всем и каждому данных). Не похоже, чтоб кто-то сильно по этому поводу (кроме Вас, почему-то) переживал. Увели 1-2-5... Ну, ок - к утру будет еще 10 новых. Звезд - миллионы. Жизнь - коротка. Страдать от увода пары (даже десятков или чег там) звезд, к примеру, я уж точно не буду. Куча и других интересностей в жизни. Другие, судя по всему, тоже не сильно страдают.
5) Не припомню, чтоб кто-то вообще просил какие-то ситуации разруливать. До сих пор не пойму, откуда это взялось.
6) "...отправили Себастьяну Отеро свою статью и они засчитаны как первооткрыватели этих звёзд."
Молодцы, "всё правильно сделали" :))) Претензий нет.
Вывод: больше всех, по угадываемым причинам, мечетесь насчет проекта с разными письмами и надуманными проблемами/заботами именно Вы. Причем, особо вклад-то и не внося в него (просто по факту сделанного). С чего бы это? (Ответ мы оба знаем, кстати)
Мы же (Сергей Гадон, одесситы Валерий и Александр, Андрей, я, Алексей) просто делаем в обычном режиме то, что и делается уже больше года. Ивану надоело что-то, лень анализ делать, хочется публиковаться? Хочется больше "открыть", лишь нажимая кнопки и не делая анализ, в то время, как его делают другие?.. Не проблема: здесь не рабство, никто никого не держит и не заставляет. Каждый свободен в выборе.
Софт - да - не отдается. Причины, думаю, разумным людям понятны. Упрекать в "антинаучности и неоткрытости" (виртуальной) разработок для всех нет смысла - многие в мире (такое вот общество) стараются это держать в привате. Логично? Вполне.
_________________ Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
aeromash
ЛА
 Зарегистрирован: 03.01.2009
Сообщения: 2835 Благодарности: 115
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 13:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не понял. Кого бить надо?
_________________ Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Дж. Свифт
Хочу шапку Перельмана, жилетку Вассермана и ботинки Эйнштейна!
(SKYPE - yuri.rabishko, МТС - +375-29-7518860 Юрий Рабышко)
"Все пришельцы в Россию будут гибнуть под Смоленском" - фильм "Формула любви"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MarsianskiAlien
ЛА
 Зарегистрирован: 05.03.2009
Сообщения: 1030 Благодарности: 12
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 13:58 Заголовок сообщения: |
|
|
aeromash писал(а): | Я не понял. Кого бить надо? |
Кажется, это в другой ветке )))
_________________ Профи-диванщик с опытом, есть диплом А4 в рамке.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bis
ЛА
Зарегистрирован: 26.11.2007
Сообщения: 1851 Благодарности: 95
|
Добавлено: Сб Янв 26, 2013 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Иван Сергеевич, понимаю, что Вы хотите отойти от темы, ... |
От темы я не собираюсь отходить - тема продолжится в другом плане
Цитата: | 1) Откуда вообще взялся этот описанный случай? Что-то я такого вообще не припомню.. (могу, конечно, и ошибаться) |
Спроси Ивана Сергея ..
Цитата: | VSX - просто каталог, как и десятки других каталогов. Откуда там могут быть проблемы-то? Не смешите. |
В научном мире все эти "каталоги" считаются предвариловкой и просто накоплением.
Окончательным катологом в настоящее время считается только электронный вариант ОКПЗ. Так решено в МАС.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|